Review Sapphire HD4730 (vs. HD4770)

[Dragos Saraolu]

Prezentare

In segmentul asta de pret destul de aglomerat deja si-a mai facut aparitia o placa video Sapphire HD4730 (http://www.itdirect.ro/produse/detaliu/Sapphire-HD4730-512MB_3028.html) avand la baza acelasi GPU prezent pe HD4850 si HD4830, anume RV770. Cum disponibilitatea lui HD4770 este aproape zero (sau se gaseste la pret aproape de HD4850) cred ca este interesant sa vedem ce ne ofera HD4730 ca posibil inlocuitor al acesteia. Ca aspect diferentele dintre ele sunt urmatoarele:
- PCB mai lung binisor la HD4730 fata de HD4770, cat toata latimea unei placi de baza ATX normale.
- doua alimentari suplimentare cu 6 pini fata de una la HD4770.
Din caracteristici singurele diferente vizibile ar fi la:
- tehnologie (55 nm la HD4730 si 40 nm la HD4770);
- nr. de ROP-uri (8 la HD4730 si 16 la HD4770);
- frecventa memoriei (3600 MHz la HD4730 si 3200 MHz la HD4770);
- consum (110W la HD4730 si 80W la HD4770).
Deci ar fi trei dezavantage si un avantaj, sa vedem ce impact au si practic aceste diferente.
Pachetul cu care vine Sapphire HD4730 este simplu, contine un CD si manual, doua adaptoare de la 6 pini la conectori molex cu 4 pini necesari daca cumva sursa detinuta nu are asa ceva, de adaptoare nu avem nevoie deoarece placa este dotata cu cate un conector VGA, DVI si HDMI, deci ai tot ce iti trebuie pentru cerintele actuale.
Acum sa punem placa video in unitate si sa o pornim. Prima surpriza placuta este zgomotul, silent de la inceput, nu razbate nimic prin carcasa, totusi dupa instalarea driverului de pe CD la un moment dat in timpul incarcarii sistemului de operare (anume cand incarca driverul probabil) se aude ceva pentru 1-2 secunde. Asta m-a facut curios sa ma uit prin biosul placii video si am constatat ca cel putin in privinta controlarii turatiei ventilatorului au folosit la maxim posibilitatile unei placi video ATI, adica toti cei 8 pasi posibili, lucru mai rar la o placa video de categoria acesteia, tensiunea de alimentare a GPU-ului este setata la maximul posibil 1.263V, de aici si frecventa GPU mult mai mare decat la HD4830, avem frecventele de lucru pentru 2D setate la 600/3600 si pentru 3D la 750/3600 MHz, aici puteau face mai mult totusi pentru a scadea consumul in idle, limita frecventelor de overclock este la 790/4400 MHz, dar aceasta limita se poate modifica pentru amatorii de un overclock mai serios, de asemenea cam tot ce am descris mai sus, dar asta inseamna rescrierea biosului placii video si stiti la ce duce asta.
V-am facut si un tabel cu principalele caracteristici ale placilor video ATI din segmentul asta de pret, de fapt este preluat de pe un site si corectat un pic.

[Dragos Saraolu]

Dupa asta am incercat programe ca GPUZ, Riva Tuner, ATI Tool, nici unul nu recunoaste placa video deocamdata asa ca am apelat la FUR Benchmark si CCC pentru a testa temperaturile placii video in full load, atat default cat si overclock la 790/1100 MHz, maximul posibil din CCC.
Dupa 10 minute de FUR avem 85 grade si ventilatorul la 47-50%, asta in conditii de silent deoarece pana la 50% pot cataloga linistit acest ventilator de pe Sapphire drept silent, nu-i rau deoarece asta inseamna in jocuri 75 grade si ventilatorul la 40%. In conditii de overclock la 790/4400 MHz chiar am scos capacul lateral de la carcasa pentru a diminua aproape de tot airflowul oferit de aceasta, am obtinut doar 5 grade in plus, fiind la limita deoarece trecerea la 91 de grade ceea inseamna cresterea turatiei la 60%, moment in care ventilatorul iese din categoria silent, am incercat asta setand manual turatia ca sa vad ce se intampla, in practica chiar nu am reusit sa incing placa video mai mult de 90 grade. In idle placa sta pe la 62 de grade cu ventilatorul la 20%.

[Dragos Saraolu]

Ca minus nu am decat un singur repros acestei placi video, consumul in idle este cam mare comparativ cu cel al lui HD4770, puteau sa faca mai mult aici inginerii de la ATI, doar 150 MHz diferenta la GPU nu inseamna mare lucru fata de lucrul in 3D, daca in schimb folosesti Windows Vista sau 7 ca sistem de operare nu mai conteaza deoarece nu mai exista modul 2D decat daca renunti la orice tema.
V-am atasat totusi si un printscreen cu GPUZ cu ce anume recunoaste din placa video, dar atentie ca deschiderea acestuia duce la blocarea partiala a sistemului, se misca foarte greoi si-ti trebuie rabdare chiar si pentru a face un banal Close la GPUZ.

[Dragos Saraolu]

Trebuie sa precizez de la inceput ca driverul de pe CD este varianta 9.5, o alegere nu foarte inspirata din partea celor de la ATI pentru placile video pana la HD4850, destul de multi s-au plans de scaderea performantei la placile video odata cu instalarea acestui driver mai ales in configuratii single card si setari high. Daca luam ca referinta testele de aici (http://www.tweaktown.com/articles/2764/ati_catalyst_9_5_vista_driver_analysis/index.html) si aici (http://www.tweaktown.com/articles/2793/ati_catalyst_9_6_vista_driver_analysis/index.html) se pare ca este bine sa evitati tocmai varianta 9.5, dar acesta este singurul disponibil momentan.
Rezultatele obtinute sunt intre 6.2-15% mai slabe decat ale unui HD4770 testat pe acelasi sistem dar cu driverul 9.4. Practic in 3DMark2001 si 2005 avem diferente mai mici, iar in celelalte diferente mai mari.

[Dragos Saraolu]

Situatia se prezinta similar doar ca avem intre 2.7-14.5% de data aceasta. Situatia se repeta, in 3DMark2001 si 2005 avem diferente mai mici, iar in celelalte diferente mai mari. Notabil ar fi ca diferenta in benchmarkurile noi (3DMark2006 si Vantage) este de 15% totusi intre cele 2 placi video.

[Dragos Saraolu]

Am vrut sa vad si la cat se poate diminua aceasta diferenta intre HD4730 si HD4770 daca urcam frecventele placii video la maximul posibil din CCC, adica 790/1100 MHz.
Diferenta s-a diminuat evident, dar tot nu am putut ajunge la performanta lui HD4770, astfel avem intre 0.7-8.7% performante mai slabe fata de HD4770. Pentru a egala performanta estimez o frecventa a GPU-ului necesara de 825-830 MHz, lucru posibil dupa parerea mea daca as fi avut un soft care sa-mi permita acest lucru, mai ales ca la 790/1100 MHz placa nu a dat absolut nici un rateu, frecventele sunt perfect stabile.

[Dragos Saraolu]

Pentru teste am folosit benchmarkul din Crysis Warhead la setari Gamer atat in DX9 sub Windows XP SP3 cat si DX10 sub Windows Vista SP1. Surprinzator diferentele sunt foarte mici fata de HD4770, eu nu le-as simti in real life, acestea ajung la maxim 12% (anume la Gamer DX10, 1920x1200, No AA), se mai intampla si minuni in care HD4730 poate da clasa unui HD4770 (anume la Gamer DX9, 1920x1200, AAx4), dar FPS-urile sunt nejucabile la acele setari, pentru a va fi mai usor am restrans rezultatele intr-o singura poza.

V-am mai facut un test util pentru cei cu procesoare modeste, am "ucis" acel i7 920 si l-am adus la performanta aproximativa a unui E5200 (rezultat in SuperPI 1M 21.5 secunde) sau a unui E2160-80 overclockat la 3000 MHz (rezultat in SuperPI 1M 20.5 secunde), practic nu i-am lasat decat 2 coreuri, fara HT si multiplicator maxim 15, asta inseamna 2000 MHz, astfel frecventa mai mare a lui E5200 sau a lui E2160-80 overclockat poate compensa diferenta de cache intre procesoare, am luat ca referinta rezultatul din SuperPI 1M. In 3DMark2006 rezultatul scade semnificativ (18%) dar se observa ca rezultatele la GPU Score sufera foarte putin, dupa asta am testat si in Crysis Warhead. Iarasi suprinzator pierderea de performanta este nesemnificativa, deci HD4730 este satisfacuta chiar de procesoare mai slabe in jocuri, totusi trebuie specificat ca odata cu cresterea nr. de FPS-uri apare si cresterea de performanta datorata procesorului.

[Dragos Saraolu]

Conform rezultatelor obtinute situatia in acest benchmark sta cam asa:
- in Windows XP SP3, DX9 avem cea mai mare diferenta intalnita intre cele 2 placi video, este de aproximativ 20%, aproape constant.
- in Windows Vista SP1, DX9 diferenta scade la 10-12%, acesta reprezentand de fapt si media generala pe care as specifica-o intre cele 2 placi video.
- in Windows Vista SP1, DX10, diferenta este de 15% dar situatia este la fel de penibila din cauza driverelor ATI, practic nu te poti juca din cauza sacadarilor cu toate ca FPS-uri ai destule la ambele placi video.

[Dragos Saraolu]

Cum odata cu aparitia lui HD4730 a aparut si driverul ATI versiunea 9.6 am zis sa-l incerc si pe acesta. Pe cele 2 sisteme de operare testate de mine (XP si Vista) domniile lor au uitat sa introduca specificatiile pentru HD4730 cu toate ca in .inf-ul pentru Windows 7 le-au trecut. Asa ca am modificat .inf-ul specific fiecarui sistem de operare si am "infipt" acest driver in sistem, spun aceasta deoarece astfel modificat trebuie instalat manual, nu merge direct cu autoinstalarea, trebuie modificat la alt nivel. Practic te duci in Device Manager pe placa video, ii dai Update driver si mergi pe varianta manuala spunandu-i locatia .inf-ului.
Din pacate nu am mai avut prea mult timp la dispozitie ca as fi verificat afirmatiile celor de la TweakTown, asa ca am testat rapid doar ce ma interesa pe mine: 3DMark2006 sub XP, Vantage si Far Cry 2 (DX10) sub Vista. Concluzia a fost: nimic nou sub soare, deci asteptam urmatorul driver, poate avem mai mult noroc.

[Dragos Saraolu]

Cu toate ca performanta in general este mai mica cu 10-12% fata de HD4770 pot sa va spun ca HD4730 are o cursivitate mai buna in jocuri decat aceasta, totul se desfasoara mai lin, fara salturi bruste de FPS-uri, asemanator comportamentului unui 8800GT de la Nvidia, acest lucru este posibil datorita frecventei mai mari a memoriei (3600 MHz fata de 3200 MHz) care se pare ca ajuta mult mai ales la FPS-ul minim obtinut. De altfel si diferenta de pret dintre cele 2 placi video ar trebui sa sugereze aceeasi diferenta de performanta.

Pentru cei curiosi pot sa urmareasca acest filmulet din Race Driver Grid unde la 1680x1050, setari High sau Ultra high unde a fost posibil, totul On (inclusiv Motion Blur) totul se desfasoara intre 40 si 50 FPS-uri.

Daca o cumparati sau asteptati sa apara pe stoc HD4770 la un pret decent las totusi la alegerea voastra, am incercat sa va arata atat partile bune cat si rele comparativ cu HD4770, reviewul la HD4770 il gasiti aici (http://forum.crazypc.ro/showthread.php?t=11159).
HD4730 in Race Driver Grid (http://www.youtube.com/watch?v=LgTGwgr1k8s)

[poparamiro]

Este bine de vazut ca apar pe piata placi destul de performante la preturi mici care ruleaza foarte bine jocuri noi chiar si la setari "agresive". In trecut acest lucru nu prea era posibil, nici nu vreau sa ma gindesc citi bani am dat in trecut pe placi grafice pentru a rula cursiv jocuri noi si efecte grafice impresionante. Primul Geforce pentru T&L, Primul Radeon pentru EMBM si tot asa pina la seria 6800 (cu al sau SM 3.0 si HDR) trecind prin generatii intermediare de geforce-uri, bineinteles ca nu pot uita de Radeon 9700pro pe care am dat "o caruta" de bani.

[DiaboRO]

Am si eu o curiozitate ... miscarea cu 4770 a fost doar una de marketing? Numarul placilor a fost limitat. Or fi iesit in pierdere cu procesul de fabricatie pe 40nm :what: si s-au hotarat sa se "intoarca" la 55nm ...
Imi place ideea de placa video care se descurca foarte bine in jocuri si este si relativ ieftina :yepp:.

[lucassp]

Din pacate TSMC are probleme in continuare cu yield-urile procesului de fabricatie pe 40nm, dar promit ca se vor rezolva in urmatoarele 2 luni.

[DiaboRO]

Oricum trecerea la 40nm a fost putin pripita si era de asteptat sa ridice unele probleme :confused:

[Dragos Saraolu]

Asta e traditia si trebuiau sa o respecte, intotdeauna ATI a fost inaintea lui Nvidia cu tehnologia, cum Nvidia a scos pe piata destule placi video pe 55 nm cred ca au facut acest pas nemaitinand cont de costuri.

[nr4]

Am un MSI 9600GSO, testat tot de tine Dragos in aceasta sectiune (http://forum.crazypc.ro/showthread.php?t=8837), iar in 3DMark 2006 scoate rezultate putin mai bune decat aceasta placuta.
Adica am ramas uimit de performantele aduse de aceasta placa, singura intrebare pe care mi-o pun in acest moment este: Oare este atat de slaba?
Bine ca nici pretul de vanzare nu il cunosc, dar totusi nu cred ca va fi sub 285RON(MSI 9600GSO achizitionata din magazin), iar consumul este destul de mare totusi raportat la procesul fabricatie/performante.

[Dragos Saraolu]

Sincer acel MSI 9600GSO nu prea am cum sa-l combat, mai ales in 3DMark2006, care acum se gaseste si la 275 lei, performanta in SM2.0 este mult mai buna decat la HD4730, iar in SM3.0 HD-ul il intrece doar cu putin. In Vantage diferenta este totusi destul de mare in favoarea lui HD4730. Mai trebuie tinut cont si de faptul ca driverele sunt la prima mana, daca-mi aduc bine aminte nici HD4850 nu prea stralucea la inceput tot din cauza driverelor. Pretul unui HD4730 este 350 lei. Consumul doar in idle este mare, am specificat asta doar, in full load este acolo unde trebuie, adica intre 4830 si 4850, placi video cu aceeasi tehnologie de fabricatie.

LE: am trait sa o vad si pe asta :D (printscreen - chenarul rosu), am impresia ca vor intra in faliment ca apare la mai toate componentele.

[13:30]

Am un MSI 9600GSO, testat tot de tine Dragos in aceasta sectiune (http://forum.crazypc.ro/showthread.php?t=8837), iar in 3DMark 2006 scoate rezultate putin mai bune decat aceasta placuta.
Eu am un 8800 GS care este acelasi lucru cu 9600GSO G92 si cu putin overclock scot rezultate mult peste HD4730 in 3DMark06 si apropiate in Vantage cu toate ca placa este pusa pe o configuratie mult inferioara. Cu un CPU puternic se mai castiga aproximativ +20% la SM 2.0 si 5% la SM 3.0 in 3dmark2006. In Vantage nu stiu cat conteaza procesorul.

[Dragos Saraolu]

Hai sa nu exageram acum, 200 MHz in plus la GPU nu inseamna putin overclock iar daca te uiti la rezultatul de la SM3.0, doar asta conteaza la ora actuala in jocurile noi, este acelasi cu al lui HD4730 (5008 vs. 5038) overclockat la maximul posibil din CCC, dar nu asta este limita placii video. Cu tot overclockul facut la 8800 GS in Vantage daca ajungi la 5000 de puncte la GPU Score mare minune, iar HD4730 scoate 5480 default.

[Caligula]

Incerc sa imi imaginez ce rupere ar fi un 4770 cu acces la memorie pe 256 biti :)

[mimed]

pai cred ca ar fi exact la nivelul unui 4870 ...

[xplaur]

Fata de 4850 cum se situeaza ca performanta (ma refer la modele standard, neoverclockate)?

[Dragos Saraolu]

HD4850 este cu 20-25% mai bun, iar HD4770 cu 10-12%, chiar pretul lor sugereaza asta, HD4730 - 350 lei, HD4770 - 385 lei si HD4850 - 420 lei. La placile video cinstite nu am intalnit aberatii in privinta asta, doar la cele cu multa memorie si lenta se intampla aberatii.

[13:30]

Pentru cei curiosi pot sa urmareasca acest filmulet din Race Driver Grid unde la 1680x1050, setari High sau Ultra high unde a fost posibil, totul On (inclusiv Motion Blur) totul se desfasoara intre 40 si 50 FPS-uri.
Cum sta treaba cu efectele physx in jocul asta, sunt prelucrate de CPU sau nu sunt redate? Se simte la fps in zonele cu ceva aglomeratie si stegulete care falfaie?

[13:30]

...daca te uiti la rezultatul de la SM3.0, doar asta conteaza la ora actuala in jocurile noi, este acelasi cu al lui HD4730 (5008 vs. 5038) overclockat la maximul posibil din CCC, dar nu asta este limita placii video.
Poate nu ai observat, dar placa mea e limitata de CPU. Cu un procesor ca al tau, probabil ca depasesc 6000 de puncte atat la SM 2.0 cat si la SM 3.0. Ar fi fost util si un test in Unigine Sancturay 2.2 care este mai putin dependent de CPU si nu prea permite optimizari din drivere.

[Alex04]

servus! se merita un 4730 in defavoarea unui 9600 gt?
ar duce un Antec NeoHE 430w placa asta?
restul sistemului:
e7400@3400
4x512
1 hdd, 1 dvdrw..

[Dragos Saraolu]

Diferenta este foarte mica intre cele doua placi, deci daca ai deja 9600GT nu as numi upgrade unul la HD4730, iti trebuie minim 20% spor de performanta in plus ca poti simti ceva in jocuri. Sursa duce fara probleme oricare din cele doua.

[Alex04]

merci! as fi vrut eu sa am 9600GT..placa mea e cu 3 generatii mai batrana(6600)

[Dragos Saraolu]

Pentru sistemul tau ti-as recomanda un HD5770, asa ca strange banii, vin sarbatorile si poate reusesti.

[eXpander]

Sau daca nu, un HD5750, e mai ieftin cu vreo 100ron decat HD5770. Depinde si de diagonala monitorului tau... aka rezolutia in care o sa te joci.

[Alex04]

multumesc pentru recomandari, dar la cat ma joc eu..nu prea merita sa fac investitia. upgrade vreau fiindca 6600-le chiar nu mai poate, e batrana rau. a facut preinfarct in operation flashpoint 2.. :) o sa ma uit pe aria de publicitate...poate gasesc ce-mi trebuie la pret ok. :yepp: