View Full Version : Un topic despre maşini
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
Avantajul lui si al motorului lui de tractor e simplu. Daca iti place sa si mestersti putin, sa faci un mic OC, e perfect, vaca aia de motor are potential mare ca nah, e mare, iar suspensiile si franele le poti schimba lejer si pe ele ulterior. Iar de diferenta ramasa iti mai iei un saloon luxos pentru zilele cand vrei sa conduci in liniste si confort. Pentru ca nu voi crede pe nimeni ca la 250km/h va sesiza diferentele de calitate din interiorul supersportivelor si nici ca un scaun de Ferrari e mai comfortabil in pozitia aceea orizontala decat al unei limuzine.
Din cate stiu eu nu poti sa pui alte suspensii pe Z06 fara sa faci modificari la sasiu, din cauza unei ciudatenii de suspensie pe care au ales-o pe spate si care e cam infipta acolo. Am studiat un pic subiectul pt ca mi se pare ca masina arata destul de bine. Despre frane nu pot sa ma pronunt. :D Dar cred ca daca pui toate piesele si orele de munca o sa ajungi tot cam pe acolo.
Ce masina japoneza ai vazut sa aiba mai mult de 280CP ? Nu de alta, dar din cate stiu eu asta e limita maxima pentru a putea inmatricula o masina acolo.
Masini japoneze cu puteri mai mari de 280cp sunt destule, dar poate nu sunt pt piata interna.
Noul GT-R va avea cu siguranta (3.8 liter twin-turbo engine) mult peste puterea asta admisa la ei.
Pai voi ati citit din link-ul despre Skyline Coupe ? Motorul este un 3.7l, V6, aspirat, 333 CP, 90% din cuplu intre 2400 si 7000 rpm, 7500 rpm redline, Variable Valve Event and Lift (VVEL).
Si ca sa continuam seria japonezelor:
Mazda Taiki
Mazda Taiki reflects one possible direction for a future generation of Mazda sports cars aimed at helping create a sustainable society. The fourth concept car in the Nagare design series, Mazda Taiki further evolves the “flow” theme to establish a breathtaking presence that clearly distinguishes it as the next in the series, and which visually expresses the atmosphere – called taiki in Japanese – that wraps the Earth in its protective mantle. The basic proportions begin with the stretched coupe form of a front-engine rear-wheel-drive layout, the short overhangs, and the liberating feel of an all-glass canopy. The challenge to create "a design that visually expresses the flow of air" was inspired by the image of a pair of Hagoromo – the flowing robes that enable a celestial maiden to fly in Japanese legend – floating down from the sky. Inspired by Japanese koinobori – the decorative "climbing carp streamers"– the notion of creating an Air-tube became the concept word for the interior design. In accordance, from the dashboard and seats down to the door trim, the interior space creates the dynamic sensation that the flow of the wind is being visually depicted. Centering around the performance rotary engine sports packaging that is synonymous with the Mazda name, technologies introduced for the Mazda Taiki include the next-generation RENESIS (rotary engine 16X), which sets new standards for environmental and driving performance, a front-engine rear-drive layout, a unique 2-seat configuration, and Mazda’s rotary sports package, which conveys an image of lightness. The effect integrates the design theme perfectly to realize outstanding aerodynamic performance.
Si alea pentru piata interna au uneori peste cei 280CP, dar sunt declarati doar 280 din motivele amintite.
atomidude
05-10-2007, 07:52
Cine poate sa-mi spuna unde e fabricat motorul de pe Caparo T1 si numele producatorului? Dupa cum se stie, motorul asta scoate 600 CP dintr-un V8 atmosferic de 3.5 litri. Asta inseamna cca 170 CP/litru, nu?
Specificatiile detaliate mai jos:
- Bespoke 3.5 litre normally-aspirated fuel-injected V8
- 575bhp (425kW) at 10,500rpm
- 420Nm (310lbft) at 9,000rpm
- Original concept tested at up to 700bhp (515kW) on methanol
- Limited to 10,500rpm for reliability but designed for maximum 12,000rpm
- 90 degree V8, 4 valves per cylinder, 4 overhead camshafts
- 93mm bore / 64.3mm stroke
- Finger follower valve train system
- Lightweight titanium valves
- Aluminium head
- Aluminium block
- Steel billet ‘flat plane’ crankshaft
- Internal piston cooling system
- Aluminium / Nikasil liners
- Gas filled ring cylinder head sealing system
- Dry sump with one-piece sump / ladder frame for increased stiffness
- 8 butterfly throttle system
- Electronic sequential fuel injection system with twin-spray fuel injectors
- Engine concept is essentially to Indy racecar specification but with revs dropped to 10,500rpm for extended reliability in Caparo T1
- Pectel SQ6 engine control unit (ECU)
- Engine is fully stressed but installed in T1 to take torsion loads only
- Longitudinal, lateral and vertical loads taken up by tension and compression links to the rear of the chassis
- Engine runs on 98RON pump fuel at a fuel pressure of 5bar
- Fuel system is a return top tank system to eliminate fuel vapourisation
- Engine bottom end modified from race engine specification to increase main bearing tolerances and help cold start of the engine
- A bespoke carbon air-box and filter tray has been designed and installed to suit the Caparo T1
- Air filter is a mesh and washable filter system
- All up engine weight with ancillaries is circa 116kg
http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=121253#8
The Menard-built, 575-hp 3.5-liter V8 started life as a Nissan-designed IRL racing engine.
Ma intreb cat de mult se preteaza motorul utilizarii stradale (sau mai degraba cat de mult a fost modificat pentru a se preta), avand in vedere ce diferente mari sunt intre un motor de circuit si unul de strada, ultimul trebuind sa tina sute de mii de Km, sa lucreze intr-o plaja larga de conditii si sa aiba costuri de utilizare rezonabile. Nu ca ar face cineva sute de mii de Km in Caparo :).
atomidude
05-10-2007, 11:47
Micutzu, cred ca motorul asta se preteaza utilizarii stradale aproximativ la fel de bine ca cel de pe Enzo. Desi testat cu succes la 17,000 rpm, Caparo a decis sa limiteze turatia maxima la 10,500 rpm pe modelul "vanilla". Unele modele vor avea linia rosie la 12,000 rpm.
Conform revistei britanice "CAR", blocul motor din aluminiu e fabricat de Caparo, restul provenind de la fosta indy car Team Menard.
Nu prea-mi vine mie sa cred asa ceva, pentru ca Menard sunt americani. Asa cum au tot spus "expertii", yankeii habar n-au cum sa scoata mai mult de 100 CP/l dintr-un motor atmo. Unde mai pui ca asta de pe Caparo T1 are doar 3.5 litri, desi e V8 ;)
Doar nu il aduci ca argument ? :)
Come on, e motor japonez facut pentru niste curse din USA, adaptat de niste englezi la o masina ce ar vrea sa fie pentru strada; probabil provine din cel de pe 350Z.
atomidude
05-10-2007, 12:17
Eu acuma pe cine sa cred? Pe aia de pe site-ul indicat de tine, sau pe cei de la Car? Ce naiba man, am revista in mana! :)
I see a pattern :P.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_350Z
After winning 3rd overall in the '03 season, NISSAN had Wright Tuning build a new 350Z race car for the '04 season. This car differed from the '03 car in that it was completely stripped and seam welded. The cage was lighter and stiffer by using different diameter tubing where possible. The car used a Menard's built engine with a Pectel engine management system.
Oricum, e un motor de competitie, la care cel putin 3 stiluri de inginerie auto sunt puse la un loc ... vine din japonia, e facut de competitie in USA, si adaptat pentru strada in UK. Toti au merite, daca iti spun ca sunt in campionatul de VTM Dacii, Opel Kadett si VW Golf 1 ce se tureaza peste 9000rpm o sa le faci statuie ? :P
2007 AC Schnitzer GP3.10 Concept based on BMW 3-Series (http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=160959)
atomidude
10-10-2007, 13:21
Aveti Hyundai i30 acolo? Daca da, ce parere aveti? Daca nu, aruncati o geana aici: http://www.hyundai.com.au/swf/default.aspx?vehicle=i30
Stiu, o sa spuneti ca fura de la BMW 1, da' ce conteaza? Ce mai e cu adevarat nou si inovator in ziua de azi?
Mie unul imi place de mor. Nu ca ar fi cine stie ce masina, ci pentru ca impinge preturile celor de la GM, Ford, Honda si asemenea in jos :)
i30 e surata lui Kia Cee'd, nimic sa starneasca pasiuni, iar in teste iese chiar in urma Cee'd-ului. Este si la noi la vanzare, la preturi (http://hyundai-motor.ro/showroom/?id=256) usor peste Cee'd, si cu o garantie mai mica. Si ce spui ca fura de la BMW, muchia aia de pe hayon gen seria 1 ?
Revenind la clasa medie, topul preferintelor mele arata cam asa: Lexus IS, noua Mazda 6, Honda Accord. Ptiu...si aici doar japoneze...:mischeif:
Astea sunt pozele oficiale si nu arata rau de loc !!!
Chiar misto masina ! :love:
Aetanis, gusturile nu se discuta, dar cred ca toate masinile enumerate de tine seamana enorm, sunt parca facute de acelsi designer, singura care e mai rasarita fiind noul Accord.
Anyway, fiecare u ale lui, eu unul n-as da 159, A4 nou si altele de genul pe ce zici tu, obiectiv vorbind, in afara de design, pe care il excludem din calcul, pot sa-ti spun ca materiale si finisari la masini japoneze (fie ele si pentru piata americana, sau mai ales pentru piata americana) nu se compara cu materialele si finisarile europenelor, iar la motoare, din nou, nu stau tocmai in frunte.
Say what ?
In afara de scaune, care par mai decente, ce naiba nu arata deloc rau la masina asta ? WRX simplu am vazut pe viu, nu stiam cum sa fug de acolo sa nu ma vada cineva cunoscut, e hidoasa masina, e rusinos de urita nu asa. Designer-ul Subaru Impreza ar trebui executat in piata publica, ca exemplu pentru alti designeri prosti, si capul sau studiat de cercetatori pentru a afla ce dereglari pot cauza astfel de ... nereusite.
Da ma, modelul simplu de Impreza este hidos sunt de aceeasi parere dar WRX STI are stofa de rallycar, exact cum a fost Lancia Delta Integrale, Renault 5 Turbo, Ford Escort Cosworth...
Varzmaster
10-10-2007, 19:23
Mie chiar imi place cum arata... inclusiv varianta WRX simpla. E o chestie de love-or-hate. :)
Love pana intervine amanta intre tine si WRX ..... adica un Lancer Evo X. Sa vedem atunci pe cine iubiti.
Si mie imi place cum arata. E departe de love, dar si mai departe de hate. Nu e cea mai frumoasa masina si sigur era loc de mai bine, dar pana la urma, asta tine de gusturi. E mai nasol daca nici creatorilor (designeri, proiectanti, ingineri) nu le place :).
Am vazut Lexus-ul IS 250 in detaliu, si nu m-a dezamagit nici un amanunt...Iar daca ne gandim la ceva chiar hot, exista IS-F (http://www.leftlanenews.com/2008-lexus-is-f.html) la vreo 420CP si 505 Nm.
NTM, toate ca toate, dar nu compara hidosenia aia, care e un Lanos mai urit, cu Lancia Delta Intregrale, ca ne suparam rau de tot :) De fapt nici cu Renault R5 nu e frumos sa compari chestia aia, cutia cu roti.
Stofa de rally car are datorita motorului si sasiului, transmisiei, etc, chiar si datorita faptului ca nu e o masina frumoasa, dar asta nu aduce Impreza undeva in aceeasi clasa cu Lancia Delta sau Audi Quattro.
Varz, clar, e o chestie de love or hate, n-a zis nimeni, doar ca majoritatea pare sa aleaga varianta hate :)
Culmea e ca si eu am vazut IS in detaliu, chiar si alte Lexus, toate scrirtiei, troncane la interior, etc, pielea are o calitate indoielnica, materialele sunt sub clasa premium, etc. Cit despre motoare, stiu ca exista IS-F, cu al sau V8 de 5l si 420CP, pacat ca are cutia automata cu 8 rapoarte, doar 420CP din 5l, aproximativ ca si M5 din 1999, si asa mai departe. Nu face concurenta la RS4 si M3 decit in USA poate.
iar ca design, nu pot sa spun ca imi place, deh, e de gustibus, parerea mea e ca masina e putin disproportionata, putin prea grasa/umflata pe alocuri.
Ti-am zis, or fi masini bune pentru USA, acolo impresioneaza, in Europa e greu sa "prinda".
pacat ca are cutia automata cu 8 rapoarte, doar 420CP din 5l, aproximativ ca si M5 din 1999, si asa mai departe.
Mie nu mi se pare asa de departe de M5-ul actual care are vreo 500CP, din aceeasi cilindree, dar configuratie V10 si care are parca o cutie automata cu 7 rapoarte...Oricum, mai degraba eu zic ca o sa concureze cu actualul M3 care are fix aceeasi putere si acelasi demaraj 0-100kmh (daca nu ceva mai lent), dar cu un cuplu inferior, e drept, doar din 4l dar tot V8.
Tu chiar crezi tot ce ti se "vinde" de catre fabricanti ?
IS-F nu prea ajunge la mperformantele declarate, din pacate, sau cel putin asa zice lumea. Pe cind noul M3 le cam atinge, sau chiar le depaseste(atitpic pentru BMW).
Oricum, diferenta e data de cilindree, asta era ideea de baza.
Mda, puterea nu e nemaipomenita pt. un V8 de 5 litri, insa cuplul este ok. Despre performante iti dai seama ca nu am habar, mai mult decat ce declara constructorul (http://www.lexus.com/isf/isf/specs.html). Oricum, discutia plecase de la design, si aici eu gasesc IS-ul peste orice model de clasa medie, fara sa fie ceva ostentativ.
More about Lexus IS-F: link (http://www.leftlanenews.com/2008-lexus-is-f.html).
IS-F este un pic ricer si capota este o nereusita estetica dar iarasi asta este in functie de gusturi. Diferenta majora este ca va fi produs in cateva mii de exemplare 1k- 4k in nici un caz la scara la care este produs M3 E92 sau 63AMG. O sa fie foarte interesant un test comparativ IS-F / E90 M3 / E63AMG si RS4.
Lexus sta foarte bine din punctul meu de vedere la designul interior imi place alaturi de stilul Audi .. sper ca intr-un viitor sa isi revina si Mercedes caci BMW sunt irecuperabili. Nu ma refer aici la calitatea finisarilor si materialelor.
Gogu poza aia cu Honda Accord de unde provine ? in europa nu vine aceasi masina cu cea lansata pe piata americana ? http://automobiles.honda.com/2008-accord/
Oricum arata ca un V8 Vantage sedan dar este prea misto sa fie adevarata ..
Gogu poza aia cu Honda Accord de unde provine ?
Ii raspunsesem eu chestiunea asta, pe celalat topic. Aia nu e ceva mai mult decat un biet CGI vechi deja, si tare ma tem ca Accord-ul european va fi ceva f. asemanator cu cel break prezentat la Frankfurt sau cel de pe piata de peste ocean.
Break-ul asta arata inca bine fata de nenorocirea aia prezentata in State.
Uite si un spy-shot cu Accord-ul camuflat in Europa: http://cache.jalopnik.com/assets/images/gallery/12/2007/10/thumb1280x1280_1478003411_aaad2621ef_o.jpg
Oricum break-ul ala mi se pare sub Mazda 6 break:
Maybe .. dar nu as cumpara ceva break pentru nimic in lume.
Mda, nici pe mine nu ma incanta deloc ideea unui break...
atomidude
11-10-2007, 15:23
Da' ce are wagon-ul domnule? Eu unul cred ca e foarte practic. Comod de incarcat si descarcat, unde mai pui ca si catelul meu se simte bine acolo, in spate :) Acum o saptamana am dat o raita la Ikea si m-am speriat pur si simplu cand am vazut cat a intrat in sarmanul meu hatch=minibreak !
Hatchback-ul este cu totul alta mancare de peste deci nu intra in discutia asta. Daca vreau sa fiu practic iau un SUV are toate avantajele unui station wagon si inca ceva, iar look-ul nu este de dric.
Da stiu ca exista cateva break-uri care arata bine si au un design smooth si elegan dar asta nu inseamna ca as cumpara unul.
atomidude
11-10-2007, 15:55
asta cum e?
http://www.clearyourcalendar.com.au/
http://us.tnpv.net/2007/GMC200710/GMC2007101063538_PV.jpg
http://us.tnpv.net/2007/GMC200710/GMC2007101062943_PV.jpg
http://us.tnpv.net/2007/GMC200710/GMC2007101063295_PV.jpg
Artanis, referitor strict la design, Lexus IS mi se pare destul de mult sub 159 si noul A4, ba chiar undeva sub noul C.
Cit despre estate/break, suntem piata atipica, preferam noi romanii sedan-urile, desi restul lumii prefera break, fiind mai practice. Oh well, nici eu nu mi-as lua break, cind am avut de ales erau chiar mai ieftine decit sedan/saloon, si tot sedan am ales.
atomidude, lolozaur, auzi, sportwagon, au ajuns si ei la concluzia ca SW nu mai poate avea nici o insemnatate noua si au furat una de la altii.
atomidude
12-10-2007, 05:39
de la cine fura Gogule? versiunea wagon a unui VXR8 cu 400 CP ti se pare mai putin sport decat un Alfa cu motor de ascutitoare? mai degraba aia si-au batut joc de conceptul de sportwagon... :)
Artanis, referitor strict la design, Lexus IS mi se pare destul de mult sub 159 si noul A4, ba chiar undeva sub noul C.
Am inteles ca ai parerea asta. Eu mi-o mentin pe a mea, si daca C Klasse imi place, 159 e ok, noul A4 nu ma incanta in nici un fel. Poate daca nu ar fi avut serpisorii aia cu leduri l-as fi perceput alfel, nu stiu...Sau macar daca ar fi avut blocurile optice fontale de la A5. Detaliul ala ma scoate din sarite.
Uite si ceva instantanee de la SIAB, cu 2 exemplare din clasa medie.
de la cine fura Gogule? versiunea wagon a unui VXR8 cu 400 CP ti se pare mai putin sport decat un Alfa cu motor de ascutitoare? mai degraba aia si-au batut joc de conceptul de sportwagon... :)
Pai tu vorbesti aici de concept-cars ? Eu nu am auzit nimic de acest sportwagon de care ne spui tu...de cand e in productie de serie, si ce detalii tehnice ne poti da despre el ? Daca tot spui ca altii si-au batut joc de acest concept...
Ma rog, altii au inventat acest concept, dar asta e mai putin important.
Oricum, 400Cp aia din mii si sute de l de cilindree, stim ca australienii sufera in sinea lor, si merg pe gindirea "anything you can do, I can do better", dar de obicei nu prea le iese, decit poate rar, si raportat la americani :)
Chiar daca ar exista pe piata masina aia, s-ar vinde poate in US, putin, in Oz iarasi putin, si alte 2 exemplare in Europa :)
atomidude
12-10-2007, 12:16
Artanis, Commodore VE Sportswagon nu e un concept car, ci un production ready concept car, care tocmai a fost lansat la salonul auto de la Sydney... ieri! :) Modelul de varf are motor V8 de 6.0 litri, 270 kW/530Nm si costa cca 35,000 Euro. Modelul de baza V6 3.6 litri, 195kW/340Nm costa cca 23,000 Euro.
Gogu, esti cam nedrept cand vorbesti asa despre australieni. Probabil nu stii unde s-a dezvoltat platforma viitoarelor turisme RWD in grupul GM. Eu unul gasesc de admirat faptul ca o tara cu 20 milioane de locuitori, izolata cum e, are o industrie auto atat de serioasa. Tocmai australienii imping GM catre modele care pot lua si curbe, nu doar merg napraznic in linie drapta. Citeste si tu ceva reviews/test drives la Vauxhall VXR8 si vezi daca-ti mai arde sa faci bascalie :)
Pai daca a fost lansat ieri inseamna ca ei incerca (si nu prea reusesc) sa redefineasca conceputul de sportwagon :)
atomidude
12-10-2007, 13:31
N-au cum sa egaleze alfele, mazdele sau a4 cu motor de 2 litri, in nici un caz nu-s asa de "sportive" ;)
V8-urile astea nu-s decat niste brute bune sa prinda suta la ora in ceva mai mult de 5 secunde la juma' din pretul unei germane cu performante apropiate.
Daca vrei performanta la pret decent, magaoaiele astea sunt greu de batut. De exemplu, aici in Oz, pentru 25,000 euro poti lua acasa un Subaru Impreza WRX, modelu' asta nou hidos, sau un Commodore VE V8. Japoneza e mult mai mica, nu sta prea bine in curbe (deh, model evoluat, mai confortabil ca precedentu') si e mai lenta decat V8-ul. 2.5 l turbo e, normal, mai putin potent decat V8 de 6 l, 169kW vs 270kW. N-ai zice uitandu-te la consum... Japoneza a consumat 15 l/100km, V8-ul 16.4 l/100km. Cine spunea ca motoarele astea mici si turbo nu prea au sens avea mare dreptate...
Cine spunea ca motoarele astea mici si turbo nu prea au sens avea mare dreptate...
Cine spunea prostia asta, ca eu nu am mai auzit-o... Eu zic ca ele reprezinta compromisul cel mai bun intre putere/consum/poluare. Iar Subaru iti ofera motor de 2 l la 250CP pentru o masina compacta de strada, 4WD. Ca si consum e imposibil sa se apropie de monstrii tai V8...
atomidude
12-10-2007, 14:06
Nu-i imposibil deloc. In conditii de test a consumat 15 l/100km, cum spuneam. Ai idee cat inghite un Evo sau un WRX STi in oras?!
Pe de alta parte, arata-mi si mie o masina sport serioasa cu motor mic si turbo turat in draci. Alta decat Evo sau WRX, normal. Vezi ca trend-ul e catre motoare mai mari si cilindri mai multi, ca-n RS4, noul M3... Oare de ce?
Eu tocmai vad ca trend-ul este pentru downsizing. Vezi de la VAG 1.4 TSI, de la Fiat 1.4 T-jet, Opel 1.6T, Audi 1.8 T, etc. chiar daca aici nu vorbesc despre sportive. Acum depinde ce intelegi tu prin masina sport serioasa. Un Lotus Elise (sau Exige-S sau mai "luxoasa" Europa) care prinde suta in 4-5s si care e considerata drept cea mai agila masina din lume, e destul de serioasa pentru tine ?
Vezi ca trend-ul e catre motoare mai mari si cilindri mai multi, ca-n RS4, noul M3... Oare de ce?
Degeaba as zice, sau probabil pt. a oferi confort, lux chiar, siguranta si sportivitate pentru 4 persoane. Sa nu uitam ca si caii putere vand masina. Adica cu cat mai multi cu atat mai bine, doar e marketing in toate. Insa mie mi se par destul de departe de niste sportive pur-sange...A face o sportiva inseamna mai mult decat a pune motor de zeci de litrii si de sute de cai...mai poti lucra si la mase, sasiu, tren de rulare, transmisie, etc.
Heh, 6l si 270kW, o fi un nou record ? Ca si alea 5+ secude suta, pentru puterea aia.
In afara de asta, sa fim noi sanatosi pina cind se adeveresc toate cele declarate de constructori. Consum SF de 16.4l la 100km prin oras e frumos asa, ca fantezie, dar realitatea contrazice aberatiile astea. Sau poate e oras gol, cine stie, si in cazul asta si un EVO 9 iti ia cam 10l/100km, sau chiar mai putin.
Cit despre trend, e numit eficienta, iar in US si Oz nu prea e bine definit acest termen.
Anyway, pentru motor aspirat cu tendinte sportive, undeva la 100CP per litru, iar pentru turbo, cit duce fara sa explodeze. Dat fiind ca inca se prefera aspirat, de acolo si cilindreea mai mare, chiar si la europene. Dar mare in Europa inseamna 4l, nu 6l, nu mai zic de faptul ca europenele de ~4l sunt ceva mai puternice, mai rafinate, mai usoare, mai elegante, mai sportive si mai rapide.
Sa postam orice poze cu masini de pe net nu e chiar subiectul topicului.
N-ai zice uitandu-te la consum... Japoneza a consumat 15 l/100km, V8-ul 16.4 l/100km.
man, iar vii cu SF-uri legate de consumul masinilor americane/australiene. probabil ala e consumul minim, declarat drept consum mediu de producator. :D nu reusesc sa-l conving pe un prieten cu mustang V8 sa posteze aici cum s-a convins el pe propria piele/propriu buzunar ca ce aparea in brosura drept consum mediu nu avea nici o legatura realitatea. si daca-mi aduc bine aminte ziceau baietii de la ford ceva de 12.5l/100km. :rotf:
atomidude
13-10-2007, 09:49
voi citit ce scriu? nu cred, ca daca ati face-o, ati vedea ca cele doua masini au scos consumul ala in conditii de test, pe circuit, nu in oras. sunt convins ca daca mergi prin oras cu grija, ca pe oua, V8-ul consuma mai mult. eu unul n-am resusit sa scot sub 14 l/100km intr-un V8 prin oras. m-am descurcat mai bine cu un V6, 11.5 l/100km :)
ideea era ca atunci cand te dai la el un 2.5 turbo de la Subaru nu consuma semnificativ mai putin decat un atmosferic de cilindree mare de la GM.
Bine, e ca tine, dar totusi ai bunatatea si lasa-ne pe noi sa ne aberam in lumea noastra, OK ?
Artanis, pe bune, legile fizicii si ale mecanicii contrazic vitezele alea pe o masina de 200CP, sa fim noi seriosi.
Pe bune, hai sa fim seriosi. Nu mi se pare ceva iesit din comun ca pt. o masina care are viteza constructiva de 235kmh sa atinga in anumite conditii 250kmh. Al doilea screen insa, la 263 kmh ar putea fi pus la indoiala, si nici nu-i cunosc sursa, e posibil sa fie un model de CTR tunat. Deci vitezele astea nu-s chiar o raritate, exista destule modele de Lotus (http://www.elises.co.uk/models/index.html) care ating viteze comparabile, avand puteri comparabile cu CTR.
ai dreptate in ce priveste Golf 5, e boring rau(poate nu cea mai boring ca exista si Opel Astra si Ford Focus etc)
Mda, si toate sunt mai interesante decat placidul Golf.
Si Renault are 2.0 de 200CP, si nu or fi descoperit ei formula puterii vesnice impreuna cu Honda, doar ca altii prefera sa nu se complice cu motoare din alea de masini de tuns iarba, le e mai comod si mai eficient sa mai adauge un cilindru ceva, sau doi, sau 4, intelegi ideea. Una e uzura la 6000RPM, alta e la 8000RPM.
Deja o dai in balarii rau de tot, eu inteleg ca nu-ti place Honda, dar nici asa, sa ajungem sa o comparam cu Renault...Auzi, motoare de tuns iarba, uzate si probabil nefiabile, ca deh, e Honda care iese mereu pe primul loc la fiabilitate si customer satisfaction, iar Renault pe ultimul...Iar daca tot spui ca e mai lejer sa adauge un cilindru, iata ca "mirificul" GTI adauga turbo ca sa obtina aceeasi putere din aceeasi cilindree. Si cu toate astea ia bataie de la CTR la orice repriza vrei tu, dar si la capitolul franare. E posibil insa ca GTI-ul sa stea mai bine in viraje, avand multilink pe spate. In alta ordine de idei, e un lucru "binecunoscut" cat de "uzata" e S2000 de 9 ani de cand e pe sosele cu al sau motor aspirat de 2 litri si 250 CP...:bulb:
n-am termen de comparatie pt CTR, ca n-am mers in niciunul, dar am mers cam in tot ce punea pe piata Renault acum 1-2 ani (contract la firma cu dealer Renault). parerea mea e ca unele modele sunt nasoale rau de tot si se adreseaza unei piete care poata sa scoata vreo 2000-5000 de euro peste logan. stau prost la capitolul putere (ma refer la clio, megane, laguna), prost la capitolul frane (clio, megane). avantime-ul e singura care sta decent la mai multe capitole (cu un mic minus in manevrabilitate), dar nu se mai produce.
partea a doua e ca pe un RS sau F1 trebuie sa dai o groaza de bani, care nu-i merita. cred ca iesi mai ieftin daca-ti faci propria tunare pornind de la versiunea standard si atunci ai optiuni.
asta e parerea mea despre renault.
Artanis, vorbesti si tu din auzite, ca de obicei, iti place sa crezi ca ai dreptate. Numai ca, vezi tu, miturile cu Honda sunt obsolete, sunt doar putin mai recente decit miturile cu Volvo ce merge 1.000.000 km. Intre timp s-au schimbat multe, Honda face masini pentru piata cea mai importanta, adica US, unde totul e consumabil. Cit despre customer satisfaction, whatever the feck that might be, maine imi fac si eu o revista si fac rapid un sondaj pe net, pun pariu ca iese total altfel decit te-ai astepta.
Cit despre restul, tu citesti dar nu pricepi. Evident ca orice motor, daca mergi cu el in turatii decente, nu are de suferit, insa mergi cu el zilnic la 7000RPM si apoi mai vorbim. Pina si BMW E46 M3, cu al sau 3.2 V6, care oricum e peste orice va stii sa faca Honda in urmatorii 5 ani, are probleme cu fiabilitatea daca e folosit in turatii mari, desi duce 8000RPM, doar ca nu pentru multa vreme.
Si ca sa nu fiu inteles gresit, nu sunt contra motoarelor aspirate de turatie, ba chiar sunt pro, insa acele motoare nu sunt pentru orice Ionel Popescu, care isi cumpara masina de mers la serviciu.
Cit despre comparatia cu Golf, tu pornesti de la faptul ca iti place design-ul si scapi din vedere multe chestii. Bine macar sa nu ai uitat de suspensie, dar nu doar aia face diferenta. Golf-ul, oricit de banal si insipid ar fi, are o platforma foarte felxibila si reusita, pe cind Civic are o platforma cel mult banala in clasa lui. Mirificul GTI adauga turbo in loc sa adauge inca 2500RPM si compresie cit pentru o motocicleta, cred ca e o solutie mai mainstream, mai accesibila, si cu potential mai ridicat. Acuma tu poti avea o alta parere, numai ca realitatea iarasi te contrazice, ca e plin de GTI-uri pe strazi, iar CRT sunt mai putine.
Cel mai bine ai face sa studiezi masina aia din fata garajului tau, s-ar putea sa ramai surpins cite detalii nu corespund pretentiilor. Uite-te in primul rind la frine, ca stii ce se zice, la o masina sportiva frinele sunt cele mai importante.
Referitor la Renault, iarasi scapi din vedere cam multe chestii, unul ar fi faptul ca oamenii chiar vind motor de 2l si 200CP, si mai ieftin decit Honda. Al doilea ar fi ca, indiferent cit de mult imi displace mie Renault, au cistigat multe capmionate de F1, chiar si recent stau chiar bine, ceea ce inseamna ca undeva au niste oameni care se pricep. Ca majoritatea modelelor Renault sunt muci si varza, e corect, insa au si ei citeva chestii interesante.
Anyway, ne contrazicem degeaba.
Gogule, pai eu nu stiu ce tot te straduiesti tu sa contrazici aici...ca Honda nu ar fi in topul celor mai fiabile masini, iar Civic este chiar un model de exceptie confirmand la cap. asta generatie dupa alta ? Am dat pe undeva chiar in acest topic o astfel de statistica, si sincer, mi-e prea lene sa aduc acum inca zece, care sa-mi sustina aceasta ideea. E ca si cum as vrea sa arat ca 1+1=2...adica intelegi tu...e complet inutil.
Golf-ul, oricit de banal si insipid ar fi, are o platforma foarte felxibila si reusita, pe cind Civic are o platforma cel mult banala in clasa lui.
Acum depinde ce intelegi tu prin platforma reusita, ca inafara de multilink pe spate nu vad nimic de laudat la Golf (multilink care exista si la Civic sedan). La capitolul spatiu interior (ampartament/ecartament si portbagaj) si versatilitate este cu mult in urma Civicului.
Mirificul GTI adauga turbo in loc sa adauge inca 2500RPM si compresie cit pentru o motocicleta, cred ca e o solutie mai mainstream, mai accesibila, si cu potential mai ridicat.
Err...nu stiu ce vrei sa zici tu aici, dar compresia este aproape identica. Apoi, eu chiar nu vad nici o problema in a avea un motor ceva mai turat, este tot deliciul unei masini cu pretentie de sportiva, si anume a tura si a urca puterea liniar, si nu brutal ajutat de turbo.
Acuma tu poti avea o alta parere, numai ca realitatea iarasi te contrazice, ca e plin de GTI-uri pe strazi, iar CRT sunt mai putine.
Aici merge spusa iar aia cu gusturile care nu se discuta, dar uneori ar trebui spus ca ele se mai si educa. Iar "consumerul" este in general un ins cu o cultura auto care tinde spre zero, asa ca nr. de vanzari este ultimul argument.
Uite-te in primul rind la frine, ca stii ce se zice, la o masina sportiva frinele sunt cele mai importante.
Nu stiu exact la ce vrei sa ma uit, sa masor diametrele discurilor ? Eu stiu doar atat, ca la cap. franare sta mai bine decat un GTI, in sensul ca distanta de franare 100-0 este mai scurta, atat la cald cat si la rece.
Referitor la Renault, iarasi scapi din vedere cam multe chestii, unul ar fi faptul ca oamenii chiar vind motor de 2l si 200CP, si mai ieftin decit Honda.
Nu prea inteleg, si tu incepi cu comparatia Clio RS vs Civic Type R !?
indiferent cit de mult imi displace mie Renault, au cistigat multe capmionate de F1
Din pacate acest fapt nu are absolut nici o legatura cu masinile de serie. Iar reciproca este valabila, constructori de masini de serie de mare calitate, in F1 sux.
Ca majoritatea modelelor Renault sunt muci si varza, e corect, insa au si ei citeva chestii interesante.
Poti sa-mi dai un singur exemplu ?
Anyway, ne contrazicem degeaba.
Macar incercam sa fim ontopic :)
Ocazie cu care nu ar strica sa cerem si alte pareri vis-a-vis strict de design-ul hot hatch-urilor de mai jos:
Man, eu nu zic ca PENTRU TINE, si acei consumeri fara cultura auto, cum le-ai zis, noul CTR nu este un model de exceptie, insa tehnic si empiric, nu este, nu aduce nimic nou sub soare in nici un domeniu.
Iarasi, eu nu te-am contrazis ca o masina sportiva nu e de preferat cu motor aspirat de turatie, insa oricum ai da-o, la CTR doar pretentiile sunt sportive, pentru ca realitatea e ca motorul nu are chiar asa liniare curbele respective de putere si cuplu, suspensia numai de masina sportiva din anul 2006 nu este, cu punte rigida spate, si tot asa. E ok pentru o masina mai potenta decit marea majoritate, dar cam atit. In clasa de hot-hatch exista variante, mai ieftine, mai rapide, mai bune dpdv tehnologic.
Vezi tu, tocmai asta e problema care intervine si cauza din care ne contrazicem noi, eu vorbesc despre concret, tu ma iei cu design, fiabilitate, customer satisfaction crap, chestii care nu se pot masura, insa tehnic vorbind, cum ziceam si mai sus, CTR nu este deloc deosebita decit prin prisma faptului ca are motor aspirat 2l si 200CP, in rest fiind inferioara concurentei.
Ai condus GTI si CTR, sau vorbim sa ne aflam in treaba ?
Pentru ca tu zici ca GTI e brutal, si eu stiu foarte sigur ca nu este deloc brutal, e chiar un mild turbo, destul de domestic, dubios de liniar isi usor de condus, chiar placut, in mod ciudat, pentru ca nu ma dau in vint dupa VW si mai ales dupa Golf. Pe de alta parte, CTR e o jucarie care are nevoie de 5000RPM ca sa inceapa sa miste singele in vene, deci liniaritatea aia se cam duce naiba. Nu zic, exista avantaje si dezavantaje pentru ambele configuratii, dar nu pot sa spun ca una e mai sportiva decit alta, sau mai buna, pot doar sa spun ca eu unul, care urasc cu inversunare orice metoda de supra-alimentare, in cazul asta as prefera GTI-ul.
Referitor la frine, pai vezi si tu macar ce se vede, aduc a frine de masina sportiva ? Nu te raporta mereu la GTI, daca faci asta automat recunosti ca GTI-ul seteaza standardul.
Ca sa iti explic legatura intre Clio RS si CTR, am pornit de la ideea ta ca in clasa 2l aspirat Honda ar fi descoperit Atlantida sau cine stie ce minune, si eu ti-am spus pur si simplu ca nu este asa, si ti-am dat ca exemplu Clio RS. Nu imi dau seama care parte din asta iti scapa.
Iar referitor la Formula 1, nu vezi tu relevanta si legatura intre masinile de strada si a avea tehnologia necesara pentru a cistiga un campionat, insa orice constructor care participa la F1 nu o face doar de dragul de a plati sume enorme de bani fara un beneficiu. Iar acel beneficiu se vede peste un timp, intr-o cutie mai buna, intr-un motor mai altfel, in niste suspensii mai evoluate, etc.
Chestii interesante de la Renault, in afara de actualul Clio RS, Megane Trophy(oricit de ciudat ar parea si chiar este), ei bine, exista mai vechile Renault R5, si mai multe. Nu sunt fan Renault, din gama actuala abia daca m-as uita la Clio RS, insa din masinile mai vechi ....
Man, eu nu zic ca PENTRU TINE, si acei consumeri fara cultura auto, cum le-ai zis, noul CTR nu este un model de exceptie, insa tehnic si empiric, nu este, nu aduce nimic nou sub soare in nici un domeniu.
Eu cred ca as putea enumera cateva inovatii aduse pornind de la "cockpit", pozitionarea rezervorului si variabilitatea interioara si pana la design-ul exterior. Acum, ca nu este ea pe toate gusturile, este ceva normal.
In clasa de hot-hatch exista variante, mai ieftine, mai rapide, mai bune dpdv tehnologic.
Poate, dar in clasa mica, de pocket-rocket, in cea compacta nu vad ce.
CTR nu este deloc deosebita decit prin prisma faptului ca are motor aspirat 2l si 200CP, in rest fiind inferioara concurentei.
Eu am inteles ca asta e parerea ta, dar inafara de o simpla afirmatie, poti oferi si ceva argumente ? Eu am in fata un test (http://www.autozeitung.de/online/index.php?render=53653) in care CTR bate GTI la reprize, dar si Focus RS care are 25CP mai mult...Si vorbesc de chestii empirice cum vrei tu, adica de valori masurate. Culmea e ca are o viteza superioara in testul de slalom printre piloni situati la 18m, desi are suspensie semiindependenta spate. Totodata e drept ca termina circuitul cu putin in urma celorlalte 2.
Pentru ca tu zici ca GTI e brutal, si eu stiu foarte sigur ca nu este deloc brutal, e chiar un mild turbo, destul de domestic, dubios de liniar isi usor de condus, chiar placut, in mod ciudat, pentru ca nu ma dau in vint dupa VW si mai ales dupa Golf.
Eu vorbeam in principiu de solutia turbo...
Nu te raporta mereu la GTI, daca faci asta automat recunosti ca GTI-ul seteaza standardul.
Pai este in genere luata ca referinta in clasa compacta "warm-hatch". Ca "hot-hatch" ar fi R32 sau Audi S3. Nu stiu ce alta referinta as lua, Alfa 147GTA desi este una "hot" fiind la sfarsit de cariera nu prea mai merita luata in considerare.
Ca sa iti explic legatura intre Clio RS si CTR, am pornit de la ideea ta ca in clasa 2l aspirat Honda ar fi descoperit Atlantida sau cine stie ce minune, si eu ti-am spus pur si simplu ca nu este asa, si ti-am dat ca exemplu Clio RS.
Eu am spus ca Honda face printre cele mai puternice, rafinate si economice motoare aspirate in gama asta de cilindree: 1.8, 140CP; 2.0 201CP si chiar 2.0 250CP de pe S2000, care mai are putin si face deceniul, deci nu poti nega aici ca macar acel model este un deschizator de drumuri.
Sa o luam invers. 1.8 si 140CP se face prin Europa de mai bine de 15 ani. Bun exemplu ai dat si tu. Iar alea de 2l si peste 200CP, ti-am zis, cuvintul de baza e turatie mare, nu au deschis nici un drum, drumul era deschis de la inventarea motorului cu injectie, doar ca Honda au fost cam singurii care au luat drumul ala, si cum ti-am arata, si Renault au avut o incercare. Nu mai zic, iar ma iei cu fiabile si economice, te rog, spune-mi tu, cum este mai economic si mai fiabil un motor Honda decit unul..sa zicem VAG/Audi ?
Sunt perfect de acord cu tine ca GTI impune niste standarde, dar R32 si S3 si 147 GTA sunt aberatii in clasa aia, poate S3 mai putin, dar alea cu 3.2 V(R)6 clar nu prea au ce cauta pe acolo.
Testul ala dat exemplu de tine este unul, exista si altele, dar ideea de baza este ca CTR e mai scump decit concurenta in unele tari(vezi preturile din testul chiar de tine dat), si mai slab per ansamplu, atit tehnic cit si in teste. Ai dovedit ca am dreptate, care e ideea ? Unde nu exista variantele alea mai ieftine si mai rapide si mai avansate tehnologic ? Sau poate tie ti se pare ca 100CP per litru dintr-un motor aspirat e o asa avansare tehnologica incit te face sa uiti de suspensia aia spate si restul chestiilor cel putin banale ?
Apropos, nu stiu germana, dar sincer am ceva indoieli ca CTR bate la reprize niste motoare turbo.
Cu inovatiile gen cockpit ma faci sa rid cu lacrimi, bravos, daca pentru tine cadrane cit mai mari, suprapuse, pe care se afiseaza cit mai putine infomatii, dar cu, caractere pentru chiori, e o inovatie, atunci da, masina e inovatoare. Asa inovatoare incit trebuie sa stai putin mai sus doar ca sa vezi strada peste cadrane. Si design-ul tot la inovatie l-ai bagat, gg, Civic ftw. Variabilitatea interioara ? WTF mate ? Ne aberam ca sa ne aflam in treaba or something ? Sau de unde perlele astea ?
Apropos, vezi ca inovatiile nu sunt chestii de gust, ori s-a mai facut, ori e inovator, ori ba. Si dpdv al cockpit-ului, mai inovator(a se citi aberant si SF prost) este C4 decit CTR.
oricum, ca sa incheiem lunga controversa, daca vrei tu sa crezi ca CTR-ul este cel mai deosebit/special si mai bun/rapid/agil/fiabil/economic/whateva' got-hatch de pe piata, go for it. Eu prefer sa fiu realist si sa il vad ca pe cel mai ciudat hot-hatch si atit.
cuvintul de baza e turatie mare, nu au deschis nici un drum, drumul era deschis de la inventarea motorului cu injectie, doar ca Honda au fost cam singurii care au luat drumul ala
Bine, atunci daca exemplele alea nu-ti plac, afla macar ca distributia variabila a fost inventata si aplicata in serie de Honda.
Nu mai zic, iar ma iei cu fiabile si economice, te rog, spune-mi tu, cum este mai economic si mai fiabil un motor Honda decit unul..sa zicem VAG/Audi ?
Pai criteriile economic sau/si poluare, zgomot s.a. sunt simplu de masurat, poti gasi peste tot pe net consumuri si costuri de intretinere. Fiabilitatea este mai greu de masurat, si pt. asta am atasat niste tabele privind calitatea si fiabilitatea masinilor dar si criteriul "customer satisfaction", niste statistici realizate de J.D. Power in anul 2007.
Apropos, nu stiu germana, dar sincer am ceva indoieli ca CTR bate la reprize niste motoare turbo.
Vezi ca am atasat un prt.scr.
Variabilitatea interioara ? WTF mate ? Ne aberam ca sa ne aflam in treaba or something ? Sau de unde perlele astea ?
Sa nu-mi spui ca nu ai auzit de termenul de interior modulabil (variabil, whatever). Daca vorbim despre un hatch compact, care poate fi foarte bine folosit ca masina de familie, un interior cu bancheta culisabila si rabatabila in mai multe moduri, nu poate di decat ceva pozitiv. Ai prins ideea ?
Apropos, vezi ca inovatiile nu sunt chestii de gust, ori s-a mai facut, ori e inovator, ori ba.
Nu vad de ce o linie deosebita nu ar intra la capitolul inovatii, dar pe langa interiorul modulabil (sac!) mai ai si pozitionarea in fata a rezervorului pentru a obtine cel mai mare spatiu interior si cel mai mare si util portbagaj din clasa compacta.
atomidude
15-10-2007, 14:49
de acord cu Gogu, CTR nu e o tocmai o minune a tehnicii... Suspensia spate pune probleme la limita iar motorul, desi se tureaza pana la 8,000 rpm, nu prea are cuplu. Din cauza asta trebuie muncita la greu cutia de viteze ca sa storci ceva performanta din masina aia.
Un tester spunea despre ea ca e OK s-o ai pe mana cateva zile, dar problema e ca te cam plictisesti de ea, nu e o masina cu care traiesti usor zi de zi. Nu are nici pe departe versatilitatea Golf-ului, cu care mergi dimineata la piata, descarci acasa si apoi dai cateva ture pe un circuit si simti ca ai 200 de cai sub capota :) Si nu, nu-s fan Golf, ca-mi luam unul daca eram, da' ce-i corect e corect.
Revenind la CTR, sunt curios cat de "modern" o fi bordul ala in 2-3 ani...
offtopic :
Gogu - 70 kg cocos/ litru
Artanis - 70 kg curcan / litru
Care din ei e mai tare? :D (a se citi : care face pe care in "liniuta" ?)
de acord cu Gogu, CTR nu e o tocmai o minune a tehnicii... Suspensia spate pune probleme la limita iar motorul, desi se tureaza pana la 8,000 rpm, nu prea are cuplu. Din cauza asta trebuie muncita la greu cutia de viteze ca sa storci ceva performanta din masina aia.
Evident ca un motor aspirat nu are cuplul unuia turbo, si ca trebuie turat, dar raman la parerea ca poate fi cel putin la fel de fun to drive. Apoi ce spui tu despre suspensie are doar un sambure de adevar, pt. ca e mult spus ca pune probleme, dar este adevarat ca era de preferat una multilink. Insa daca vrei musai multilink, nu uita ca ai varianta americana (sedan) atat normala cat si TypeR. Citeam pe undeva ca este chiar mai buna pe circuit decat cea hatchback.
atomidude
15-10-2007, 15:17
Da Artanis, e fun to drive, se aude frumos la peste 6 mii de ture, problema e ca nu traiesti la Nurburgring si te tarasti prin trafic cateva ore pe zi... Nu prea ai unde sa turezi motorul ala cand faci naveta.
Cat despre multilink, nu-i musai, da' ziceau testerii ca CTR e departe de Golf si Focus ca manevrabilitate. De varianta sedan nu stiu prea multe da' m-as mira sa fie mai grozava ca hatch-ul.
Daca e sa vorbim de noutati, sincer cred ca noul Lacer da clasa Civic-ului la multe capitole. Modelul Rallyart AWD (un fel de Evo detuned) cu motorul Turbo de 165 kW va costa, cel putin aici, cat un Civic Type R cu 147 kW aspirat. Care, by the way, costa cat un Golf GTI cu DSG. Daca ar fi sa aleg intre Mitsubishi si Honda nu vad cum as pune banii pe masa pentru un CTR...
Eh, nu-si ia nimeni TypeR sau GTI pt. a face naveta, sa fim seriosi...
Cat despre Lancer, desi la exterior este unul din putinele sedanuri care chiar imi plac, interiorul este de nota 2.
Artanis a pus punctul pe I. CTR sau GTI sunt menite a fi a doua masina, pentru weekend sau pentru distractie. Nimeni nu vrea sa-si faca praf şalele numai pentru a "calari" 200 de cai :). Cine vrea sa stea in coloana pe Magheru in CTR day-by-day ori are prea multi bani, ori n-are prea multa minte, fara suparare...
Din pacate trebuie sa va dau o veste foarte trista 99% din masinile din .ro nu sunt utilizate pentru ce sunt menite. Dap stiu exemple cu GTI care fac naveta.
Artanis a pus punctul pe I. CTR sau GTI sunt menite a fi a doua masina, pentru weekend sau pentru distractie. Nimeni nu vrea sa-si faca praf şalele numai pentru a "calari" 200 de cai :). Cine vrea sa stea in coloana pe Magheru in CTR day-by-day ori are prea multi bani, ori n-are prea multa minte, fara suparare...
:bulb:
Sa fim seriosi, nu vorbim de Porsche GT3RS, nici macar de un banal Impreza WRX. Sunt niste compacte in nivelul maxim de echipare, nu stripped-down track weapons cu scaune omologate VTM. Trebuie sa iti ofere tot ce se poate pentru categoria aia, nu numai viteza ci si comfort, versatilitate si economie.
Sincer sa fiu vad tot mai multe masini cu echipari de top pe strazi, si asta nu inseamna decat ca incepe sa se educe si consumerul din Romania. Nu mai ia cea mai mare si mai scumpa masina pe care si-o permite, eventual cu cel mai mic motor si cu optiuni minime. A inceput sa isi dea seama ca n-are nevoie de Audi A6 cand in majoritatea timpului merge singur in masina sau maxim cu un pasager in dreapta, are 25 de ani, n-are nevasta si copii si nu-i trebuie spatiu mare in spate si un portbagaj cat un dormitor din Beijing.
Si totusi nu vad motivul pt. care ar lua un hot-hatch pt. naveta...cu atat mai putin daca "consumer-ul" este unul educat...sau poate naveta altundeva, dar nu prin Bucuresti :)
A inceput sa isi dea seama ca n-are nevoie de Audi A6 cand in majoritatea timpului merge singur in masina sau maxim cu un pasager in dreapta, are 25 de ani, n-are nevasta si copii si nu-i trebuie spatiu mare in spate si un portbagaj cat un dormitor din Beijing.
Ce descriere precisa anybody i know ? :D
Din ce am inteles eu pina acuma, pentru Artanis CTR este the ultimate driving machine, ceva la care doar viseaza, si viseaza frumos pentru ca in realitate nu stie cum este. Daca nici aia nu e masina de mers zi de zi cu ea, nasol moment, tre' sa ne luam scuter si sa nu scoatem monstrul de 200CP pe strada decit in weekend, la terasa sau unde naiba mergem sa satisfacem doza saptaminala de bashini.
De curiozitate, cum ar fi logic dupa tine, Artanis, sa isi ia omul un Civic diesel pentru zi cu zi, si un Civic TypeR pentru track days pe Bucharest Ring or something, nu ?
Apropos, zi frate in kkt ca are bancheta rabatabila, mare brinza ce are ea, nu o da in balarii cu modulabilitate, ca nu e transformer ci masina banala. Si Golf are bancheta rabatabila, uimitor, sa le dam un premiu pentru ce au inventat.
Si afla si tu ca CTR sedan, ala japonez, nu se importa in Europa, asta ca fapt divers.
Si invata si tu cine draci a inventat distributia variabila, nu abera bazindu-te pe nestiinta altora. Ca hint asa, firma se numea FIAT si anul era 1960.
Mache....in lumea lui, el pricepe ce zice si numai el.
Lucrurile bune se vad in timp, cum e sexul de calitate, nu gafaielile, pielea naturala, nu aia sintetica, camasile de bumbac, nu alea de polyamida/you name it, mobila din lemn, nu aia din pal, aerul de munte, nu ala de oras, mancarea gatita cu grija si mesele la ore regulate, nu fast-food-ul noaptea la 2 am, si in final, o masina compacta cu de-ajunsa putere si control al acelei puteri prin transmiterea ei cat mai buna la carosabil, de-ajuns cuplu pentru utilizarea cotidiana, conducere cat mai odihnitoare, sunet care sa nu faca politia sa te opreasca sa intrebe cu ce avion mergi prin oras. Alegerea e destul de clara. Unii se dau puritani acum cu toate ca nu le sta in fire, dar uita ca pana si Porche pune accent pe masini utilizabile cotidian, iar RS nu are nici macar aer conditionat - are o anumita masina pretentii de sportiva pura similare? A "inovat" RS ceva la bord? E lizibil ca lumina zilei. Dar acel producator al masinii in cauza a invatat lectia: "design sells". Acea masina poate starni adrenalina foarte tare, fara indoiala, si totusi...nu faci bungee jumping minut de minut prin trafic.
atomidude
15-10-2007, 23:59
Eh, nu-si ia nimeni TypeR sau GTI pt. a face naveta, sa fim seriosi...
Pai normal ca ajunge sa faca si naveta CTR-ul mai Artanis. Tocmai asta e problema masinii asteia, nu e nicaieri, nici track weapon si nici destul de practica pentru uz cotidian.
Vrei track weapon adevarat la pret accesibil? Evo X, la 300 CP face cercuri in jurul CTR-ului! E AWD, ia curbele sfidand legile fizicii si are infinit mai mult potential pentru tuning. In plus, e cam la fel de "practic" la mersul prin oras :)
fedayn, si tu vorbesti limbi straine ?
First of all, e Porsche, nu Porche, puterea nu se transmite la carosabil, o masina sport nu trebuie sa fie comoda.
Si la ce RS te referi ? Ca so far, Porsche are un singur RS, si anume 997 911 GT3 RS. Are aer conditionat, mon cher, ba chiar climatizare, are sistem audio, si tot e sportiv. E masina de fun pe circuit(vine cu suspensii foarte tari, gume de circuit, etc), nu e masina de curse, sa fie goala in interior, fara nimic decit un rollcage, scaun pilot si indicatoare de bord, plus extinctor. E drept, pe strada nu e cea mai confortabila masina, e de preferat GT3 simplu, insa motorul ala se descurca admirabil si in conditii de trafic normal. La fel si F430 Scuderia, pe circuit e bestie, pe Fiorano in testele de fabrica a iesit mai bine decit Enzo, spun vocile rele, si totusi o duce excelent si pe strada, se pare. Insa vorbim de jucarii foarte scumpe aici, nu de hot-hatch-uri de maxim 30k euro.
A, ultima chestie, daca si Porsche crede ca deisgn sells, o dam in balarii de treaba, ca sunt cei mai conservatori din toti constructorii cunoscuti. Exceptie face Cayenne, care oricum nu e un Porsche adevarat :p
Din ce am inteles eu pina acuma, pentru Artanis CTR este the ultimate driving machine
Ai inteles foarte prost, ca nu am spus asta. Dar nici sa nu recunosti anumite calitati pe care indubitabil le are, nu mi se pare o atitudine demna de un presupus pasionat de domeniul auto.
Apropos, zi frate in kkt ca are bancheta rabatabila, mare brinza ce are ea, nu o da in balarii cu modulabilitate, ca nu e transformer ci masina banala. Si Golf are bancheta rabatabila, uimitor, sa le dam un premiu pentru ce au inventat.
"Frate", bancheta la Civic se rabate in mai multe moduri, similar cu ideea introdusa la Honda Jazz, daca zici ca esti un pasionat in domeniu cauta si tu, ca mi-e lene sa-ti desenez eu pe-aici...Dar hai ca atasez un exemplu, sa fie clar ce vreau sa zic.
Si afla si tu ca CTR sedan, ala japonez, nu se importa in Europa, asta ca fapt divers.
Oricum, asta este ultimul aspect care ma intereseaza, daca se importa sau nu...dar variante normale am vazut destule pe sosele.
Si invata si tu cine draci a inventat distributia variabila, nu abera bazindu-te pe nestiinta altora. Ca hint asa, firma se numea FIAT si anul era 1960.
Aici ai dreptate, my bad, voiam sa spun ca au introdus prin anii '80 solutia VTEC, care se traduce prin existenta a doi arbori cu came cu profile diferite pt. turatii joase si pt. turatii inalte. Si solutia a fost introdusa prima oara la motociclete, asta e sigur :)
Man, de ce m-ar incinta pe mine ca se rabate bancheta la Civic Type R in mai multe moduri ? Vrea sa fie hot-hatch sportiv sau vrea sa fie pick-up ? Chiar nu o vad ca pe o calitate, mai ales ca nu am familie. Fiind o masina adresata tinerilor, ca deh, e hot-hatch, nu vad de ce era necesara bancheta asa, dar...sa fie.
Mai pe scurt, bravo lor ca au facut rabatabila bancheta, nu ma intereseaza.
Alte calitati chiar nu le vad, design-ul nu mi se pare una din ele dat fiind ca orice masina are un design apreciat de cineva, undeva. Motorul e OK, din pacate nu se preteaza la fel de bine la un turbo la conditiile noastre de trafic(parerea mea, eu as alege un turbo, cu totate ca imi displac turbo), dar cam atit. Eu insa vad mai multe dezavantaje ale masinii asteia, dar fiecare cu ale lui.
Man, de ce m-ar incinta pe mine ca se rabate bancheta la Civic Type R in mai multe moduri ?
Pai daca vrei sa cari un ghiveci cu o floare inalta, e solutia ideala :)
Eu insa vad mai multe dezavantaje ale masinii asteia, dar fiecare cu ale lui.
Bine, ce ai spus tu sunt mai mult chestii subiective...
Ce-am zis eu si ce-a inteles Gogu. :) Oricum, uita-te la ora la care am postat si-am sa vezi de ce am vorbit de "Porche". :)
Eu am postat dupa tine cu 2 ore, cum de eu eram treaz ? Come on, scuze ieftine....
Anyway, Asrtanis, daca vrei sa cari o floare inalta, ori esti interior decorator, ori esti pasionat de flori in ghivece, in ambele cazuri esti gay :P, thus e de inteles de ce ai ales CTR. Lasind gluma la o parte, daca tu cari cu un hot-hatch, ai o problema.
Cit despre dezavantaje, ti le-am enumerat, nu o voi face din nou. Nu e vorba de chestii subiective, ci prea obiective, pentru ca daca ar fi de subiectivism ti-as zice ca CTR arata penibil, ca un aspirator diform, si aia ar fi, nu as zice ca prefer un motor turbo nici in ruptul capului, eu am o gena anti-turbo/compresor :)
Sunt fan actuala Honda Civic. Am condus un ~500km si am stat in dreapta inca vreo 2000, deci stiu ce poate, cu bune si rele. Cu toate astea, desi intrucatva sunt de acord cu Gogu vis-a-vis de motoarele non-atmosferice, daca ar fi sa aleg un hot hatch nu as alege CTR. De ce? Pentru ca nu se prea preteaza la day-2-day driving, motorul ala fiind absolut lesinat sub 4k rpm. Faptul ca nu vine cu sunet si AC (desi nu este vreo super-sportiva exclusivista) o descalifica si mai mult. In rest, numai de bine de Civic, pacat de CTR, putea iesi ceva mai bun, eventual cu un mototr ceva mai mare...
Are bre' aer conditionat, climatizare chiar, ce naiba, or fi importatorii idioti, insa la SIAB era prezentata varianta cu CD player si climatizare, nu aia fara nimic.
Cit despre dezavantaje, ti le-am enumerat, nu o voi face din nou.
E posibil sa fi fost eu adormit, dar nu am vazut nici unul. A, ca nu-ti place tie design-ul, sau ca nu este atat de facil de condus ca un turbo, asta e altceva...In schimb eu ti-am aratat negru pe alb ca la capitolul spatiu interior, acceleratii, reprize, slalom, frane, etc. este foarte aproape ba chiar bate referinta in clasa sa, Golful GTI (in ciuda puntii spate simplificate). Iar daca mai luam in calcul fiabilitatea si costurile de intretinere, este suficient sa spunem Honda vs VW, si discutia nu prea mai are sens.
In alta ordine de idei, TypeR exista in 2 variante la noi, cel putin eu asa stiam, varianta "GT" fiind cea cu multe maruntisuri in plus, proiectoare, sonorizare, inclusiv clima, varianta care este de fapt echiparea default in alte tari.
Are bre' aer conditionat, climatizare chiar, ce naiba, or fi importatorii idioti, insa la SIAB era prezentata varianta cu CD player si climatizare, nu aia fara nimic.
Alea le monteaza importatorul, pentru $$ extra, de la ei am informatia ca vine fara ca "e mai purista".
Daca te uiti pe alte oferte din UE, nu prea exista CTR fara clima, pt. ca se vinde numai echiparea "GT". Bine, clima e must have, dar sound pare inutil, nu stiu de ce n-as prefera sa aud motorul turandu-se :D
Artanis, in afara de avantajele pentru babe ce cumpara ghivece din Ikea, nu vad ce anume te incinta la Type R. Vrei sa iti mai repet dezavatajele ? Suspensie de deceniul trecut, sau chiar mai veche, motor dus pina in pinzele albe, ce trebuie turat pina il apuca dracii ca sa miste masina, etc. Da, la reprize cind ai liber in fata o fi el mai rapid cu 0.0003 secude ca GTI, dar in practica, in trafic, iti garantez ca n-are treaba.
Cit despre sunetul motorului, you just mede my evening. Funny as hell, motorul ala suna cel putin haios, infundat, parca cere ajutor, numai sportiv nu. Un 4 inline nu poate oricum suna prea frumos, insa combinat cu o evacuare foarte amortita, suna si mai jenant. Singurele 4 inline care suna bine se afla pe motociclete, in general pe masini 4 inline suna bine doar datorita evacuarii, de exemplu vezi EVO si STI, care suna...decent, mai mult tare decit bine, dar oricum.
C3rE, culmea, cred ca ai dat de un dealer idiot, pentru ca toate CTR-urile pe care le-am vazut la noi au proiectoare de ceata(si idiotii nu se sfiesc sa le foloseasca), sonorizare si climatizare. Azi am studiat, daca se poate spune asa, toate CTR-urile pe care le-am intilnit.
Ba ca si asa tot le aveti bine la domeniu auto ziceti-mi care este best buy pina in 30.000 EU, sa fie de familie dar si puternica, si sa nu bata la ochii.
Detaliaza cerintele si preferintele. Asa de familie imi vine in minte Ford S Max dar nu ai precizat daca vrei sedan, monovolum sau SUV.
Suspensie de deceniul trecut, sau chiar mai veche, motor dus pina in pinzele albe, ce trebuie turat pina il apuca dracii ca sa miste masina, etc.
Suspensia aia "din deceniul trecut", face fata foarte bine pe circuit, asa ca...
Despre motor nu mai spun decat ca oricarui pasionat de motorsport ii plac turatiile inalte, ca altfel am vorbi despre diesel...
Funny as hell, motorul ala suna cel putin haios, infundat, parca cere ajutor, numai sportiv nu.
Hmm...
http://youtube.com/watch?v=mxNeRZddJns&mode=related&search=
Azi am studiat, daca se poate spune asa, toate CTR-urile pe care le-am intilnit.
Pai ia mai studiaza si p-ala de la garajele de langa noi, sa vezi ca nu are proiectoare :)
Preferabil sedan, eventual ceva gen Audi Allroad, der de mers si la ski, urcat des pe drumuri de munte poate 4x4 dar nu SUV.
Subaru Legacy sau Outback ?
VW Passat 2.0 TDI, 4Motion sau Octavia VRS.
VRS arata f bine mai are nevastamea o Fabia si e super multumita de Skoda si cei drept si eu.
Da, si poate ca pentru o masina de familie care sa urce si la munte, deci sa aiba si cuplu, as merge pe cea diesel (170CP din 2.0 TDI). La Octavia ar mai fi si modelul Scout, care e un break 4x4 si cu un aspect "montaniard", numai ca nu e sedan si motorul vine in varianta de 140 CP.
Artanis, ala rosu? :))
Alex, http://www.hondaauto.ro/equipement.php?page=typer , vezi acolo echiparea. CTR e un model care ma manca si pentru care as mai fi stors ceva, dar fara chestiile astea e vax.
Dap, e rosu :) Inca odata, varianta full, aia "GT" se poate achizitiona si la noi.
Back ontopic: Nissan GT-R
Nissan a publicat primele poze oficiale ale mult asteptatului Nissan GT-R, supercarul ce va fi lansat peste numai o saptamana la Salonul Auto de la Tokyo. Revista americana Motor Trend a publicat si cateva date tehnice incomplete, inainte de expirarea embargoului oficial. Astfel, noul GT-R va accelera de la 0-100km/h in numai 3.5s, pretul modelului fiind de 80000$. Saptamana viitoare Nissan va da publicitatii toate datele tehnice si detaliile oficiale, deocamdata zvonurile preconizand o putere de 480cp, livrata de un motor V6 turbo de 3.8L, cuplat la o cutie de viteze robotizata cu dublu ambreiaj (gen DSG) si un sistem de tractiune integrala de ultima generatie ATESSA. Ulterior va fi lansata si o versiune EVO cu o putere de 530cp.
Sursa: 16valve (http://www.16valve.ro/wp/?p=105)
Artanis, tocmai ala rosu, nu m-am uitat la numar dar ala cred ca era, cu proiectoare triunghiulare, a trecut acum 2 zile pe linga mine cu ele aprinse. O fi fost altul, sau nu, nu stiu, cert e ca m-am uitat in ala si are aer si muzica.
Cit despre sunet, come on, asculta-l in realitate, nu imi zice din ce e pe youtube, nu suna acolo nimic precum in realitate. Co-opteaza-l pe ala cu CTR sa o tureze si el decent, si aculta.
Imi pare urit Skyline asta, inside and out, e de gustibus, insa 3.5s cu doar 480CP ? Mai sa fie....o avea 1200kg maxim te pomenesti.
C3rE, da o tura pina la mine sa vezi dracia aia, are si aer si muzica, cum ziceam.
Mie Octavia RS diesel mi s-a parut o masina aproape imposibil de condus in oras, mai ales ca nu exista optiunea DSG :( . Incercati sa mergeti incet in a II-a si mai discutam . In nici un caz nu e o masina pentru Bucuresti .
Gogu, pai am pus si poze pe-aici (http://crazypc.ro/forum/showpost.php?p=109622&postcount=47), sigur nu era CTR-ul din zona cel cu proiectoare, ci probabil unul din varianta full.
Cat despre Nissan GT-R, nici eu nu ma omor deloc dupa aspect, dar ca performante suna bine. Mai ales ca in link-ul de mai sus au mai aparut cateva detalii, mai ales ca motorul e twin-turbo (http://www.16valve.ro/wp/?p=105) si cuplul f.mare:
Cuplul imens de 588Nm este transmis cauciucurilor ultraperformante de 19inch printr-un sistem de tractiune integrala de ultima generatie ATESSA, GT-R atingand o viteza maxima de 310km/h.
C3rE, arunca un ochi aici (http://www.hondatrading.ro/modele/civic_type_r/civic_type_r_20mt.html) si vezi ca are A/C, desi in PDF (http://www.hondatrading.ro/pdf/Honda_Civic_TypeR.pdf) zice climatizare automata bizona...whatever, cu una din cele doua sigur gasesti :)
Scuba, omu' voia ceva de familie si "de mers la munte".
Pai uite-te acuma la el, am fost azi special sa ma uit, ca sa verific daca nu cumva sunt nebun. Oricum, poate si le-a pus singur, dar am mai vazut CTR cu proiectoare de ceata.
Cit despre GT-R, parca e Hummer H1 la interior, sau H2 ceva, oribil. Chiar si cu al sau cuplu de ~600Nm si ATESSA(care nu e nimic mai mult decit tractiune spate cu transfer de cuplu catre rotile fata in caz de nevoie, unde cuvintul cheie e tractiune spate, adica pierderi de putere mici)
Anyway, suna nu bine ci fantastic ca performante, tocmai de aia nici nu le cred :)
Mda, si eu am fost azi, tot ca sa zic ca nu sunt nebun, mai ales ca aveam si poza ca dovada. Deci SIGUR si le-a pus zilele astea, ca nu demult era fara ele...:insane:
Cat despre GT-R, intr-adevar interior nasol, la exterior ar fi acceptabil, dar trebuie sa-l iertam, ca tehnic suna chiar bine.
blue_led
17-10-2007, 23:25
Mie Octavia RS diesel mi s-a parut o masina aproape imposibil de condus in oras, mai ales ca nu exista optiunea DSG :( . Incercati sa mergeti incet in a II-a si mai discutam . In nici un caz nu e o masina pentru Bucuresti .
dsg is for girls :D . un diesel cu dsg e plin de " lag " -uri , de la turbo pina la cutie . apesi acceleratia si nu se intimpla nimic .
in oras treapta intii e suficienta pina la ... 60 km/h :P
atomidude
18-10-2007, 03:48
You better believe it Gogu! Godzilla is back!
...mai multe aici... (http://www.autoweek.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071017/FREE/71017001/1004/FREE&rssfeed=rss01)
Da, sa stii ca eu cred tot ce citesc, mai ales din cele declarate de producator. gg.
Deocamdata nu vad ce motiv ai avea nu crezi acele date preliminare.
Din acelasi motiv pentru care CTR are 6.6 suta, declarat, desi el e putin mai sus. Probabil e calculat pe varianta fara AC si CD, cu benzina de 105 :)
Mda, GT-R nu o sa scoata suta in 3.5s, o sa fie in 3.7...:)
Audi Metroproject Quattro concept aka Audi A1
No more guesses. No more renderings. We have obtained the first official photos of the Audi Metroproject Quattro concept, believed to be the first version of the Audi A1.
In an earlier interview, Audi Technical Development chief Michael Dick said the A1 would be "manlier and sportier" than the MINI Cooper.
And he was right. This car has a sleek, shapely front-end that seems to form a menacing grin, and rear tail-lights that virtually stare down trailing motorists. This car rides on classy, lightweight, ten-spoke wheels. Inside the cabin, the Metroproject has impressively clean lines, what appears to be paddle shifters behind the steering wheel, and a built-in MP3 player. On top of everything else, you can seemingly keep track of this car's status on your mobile phone!
The Audi Metroproject Quattro, has a battery pack in visibly mounted in the boot, and lit in tranquil blue lights with a charge indicator on the side. We had heard rumor that this concept would be a hybrid, and it certainly seems that way.
The supermini Audi A1 should be available with a turbocharged gas engine, turbocharged diesel engine, ranging in size from 1.2 litres to 2.0 litres. A base model with an 80 horsepower, naturally aspirated 1.4 litre engine is also expected to hit showroom floors.
With a base price at-or-below $25,500, Audi hopes their MINI-killer will sell between 80,000 and 100,000 per year. Audi has done such a good job with the design of this car, that sales of the Fiat 500 might also be affected. Although previously expected at the Frankfurt show last September, the Audi Metroproject Quattro concept will be revealed to the public in person at 10:30 a.m. Tokyo time on October 24th, at the 40th Tokyo Motor Show. Production on the Audi A1 is scheduled for 2009.
Dick also said, "When a father sits gladly in his daughter's car, then we've got it spot on."
Congratulations, Mr. Dick. We think you have it spot on.
http://www.worldcarfans.com/9071018.009/fi...quattro-concept (http://www.worldcarfans.com/9071018.009/first-photos-audi-a1-metroproject-quattro-concept)
http://img148.imageshack.us/img148/2614/9071018009mini12lvb1.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini12lvb1.jpg)http://img139.imageshack.us/img139/2295/9071018009mini16ltz3.th.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini16ltz3.jpg)http://img139.imageshack.us/img139/7831/9071018009mini15low1.th.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini15low1.jpg)http://img401.imageshack.us/img401/4254/9071018009mini11lqh1.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini11lqh1.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/2465/9071018009mini19luj9.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini19luj9.jpg)http://img401.imageshack.us/img401/152/9071018009mini10lgw7.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini10lgw7.jpg)http://img89.imageshack.us/img89/74/9071018009mini8lbu5.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=9071018009mini8lbu5.jpg)
Chiar si mai urat decat C3, dupa care se inspira...
Hai frate sa nu ne mai aberam masinile de clasa mini au in genere o silueta apropiata dar asta nu inseamna se inspira una dupa alta pur si simplu trebuie sa indeplineasca anumite criterii ce le fac similare.
Pentru ca tu nu observi diferentele sau toate masinile din clasa respectiva ti se par similare asta nu inseamna ca si sunt.
Eu zic ca e cea mai frumoasa din clasa... Mini ar cam trebui sa vina cu ceva nou ca sa fie la nivelul Audi-ului... Arata mult mai ok ca A2... iar comparatia cu "ciurucurile" de genul C3/C1/107 e total deplasata
atomidude
19-10-2007, 11:54
Problema lu' A1 e ca Mini arata OK de 50 de ani, e un clasic in viata. Bebele lui Audi arata bine, da' nu stiu cat de mult succes va avea fiind atat de nou. Singurul atu ar putea fi dinamica, dar si acolo are in Mini concurenta serioasa.
Sa se bata cu Fiat 500 nu prea vad cum, pentru ca italiana nu are doar fani fideli si entuziasti dar va costa mult mai putin decat A1.
Audi spera ca A1 sa fie un Mini killer. Mi-e ca le omoara Fiat pe amandoua cu 500-le :D
500-le original era ok ... cel nou e doar o incercare penala de a readuce in prim plan o masina veche asa cum au facut Mini si VW Beetle...
PS: decent ar fi ca A1 sa aibe si motorizarea de 1.2TDI de pe A2 ... este un motor super decent si se potriveste de minune unei "bombonele" ca A1 ;)
atomidude
19-10-2007, 14:11
Dupa mine 500 e mai reusit decat Beetle. Mini e chiar cool. Evident, ma refer la modelele actuale.
Ca sa aiba succes A1 ar trebui sa fie electric sau hibrid, ceva cu adevarat high-tech. Din moment ce nu are predigre-ul celorlaltor doua trebuie sa aduca ceva cu adevarat nou. Mini si 500 sunt un fashion statement, in primul rand, mizand pe atractia catre retro si look-ul chic. Nu-s prea sigur care e piata lui A1 sa fiu sincer...
Raman la parerea ca A1 aduce un pic cam mult a C3, mai ales la forma pavilionului. Iar grila aia uriasa in nici un caz nu este un element de stil potrivit unei masini mici, da un aspect sport fortat.
Fiat 500 intr-adevar e o masinuta simpatica, haioasa, care are sanse de a re-edita succesul predecesorului, de la care a si preluat cateva idei stilistice... s-ar putea sa aiba sanse mari de reusita, sa speram doar ca va fi calitativ la nivelul Aygo si ca va avea un pret bun. Vom vedea in curand destule floricele prin oras cu astfel de masinute parcand din 5 manevre pe un loc de parcare cat 2 masini... :D
PS: decent ar fi ca A1 sa aibe si motorizarea de 1.2TDI de pe A2 ... este un motor super decent si se potriveste de minune unei "bombonele" ca A1 ;)
Nu stiu cat de ok e 1.2TDI, dar 1.4TDI, pe autostrada, la 130km/h, consuma ~8%. Jenibil, pentru un diesel, fie el si mic.
The Audi A2 won the Nordic Countries EcoRun economical driving race in 2005 with consumption of 2.62 l/100 km.
E vorba evident de 1.2 TDI condus de maniacul cu mersul "la cosum minim" (am un lapsus si nu mai stiu exact cum il cheama)
N-ai specificat si pe ce masina consuma atat... sunt greutati diferite si puteri diferite... 1.4 TDI de 75 cp de pe Fabia sigur consuma mai putin :)
mda, cine a mers cu C3 nu il poate compara cu A1. si aici ma refer la crappy interior din C3. din poze audi-ul arata mult mai bine. arata bine si in exterior, desi ma cam seaca grila fata superdimensionata. trebuiau sa-i traga o linie pe mijloc. :D
eu astept sa vad noul 500 si in realitate. e mai mult decat o incercare, arata decent in exterior si bine la interior. combinat cu motoare destul de economice cum are fiat-ul, s-ar putea sa fie o lovitura. dar cred ca tinta lor e piata mediteraneana. :D
Eu nu stiu cum se poate compara Citroen cu o marca premium cum este Audi...dar in fine...Cat despre motorizari, cu siguranta vor fi noi, 1.4 TSI va fi actorul principal, asa ca nu mai va ganditi la vechile "tractorasele" TDI, deja VAG introduce common-rail si pe motoarele diesel de mic litraj.
Este o simpla comparatie a unor trasaturi de design, calitatea, imaginea de marca etc sunt indiscutabil de partea Audi-ului.
Daca si A1 seamana cu altele, pana mea, aveti nevoie de ochelari.
Si nu vad rostul comparatiei intre Mini si FIAT 500, nici macar nu sunt in aceeasi clasa, FIAT 500 fiind clar mai mic decit Mini Cooper si decit A1.
Artanis, da da da, Porsche 911 Turbo cu 480CP si 600Nm nu face 0-100 in 3.5, deci cum as putea crede aberatii ? Nu m-am nascut ieri, stiu si eu citeva notiuni de baza, spre deosebire de turma de bizoni care crede tot ce i se zice.
Si daca tot ne apucam sa vorbim, pai 911 GT2 are suta in ... 3.7s, si nu e masina serioasa, 1440kg, 530CP si 680Nm. Deci ...
Artanis, da da da, Porsche 911 Turbo cu 480CP si 600Nm nu face 0-100 in 3.5
Nu, scoate in 3.9, si are peste 1600 kg in varianta AWD. Poate ca GT-R are 1300 kg :p
Citroen C5 (2008)
http://www.netcarshow.com/citroen/2008-c5/
Poate maninca rahat japonezii, as usual, ma gindesc eu. Si 911 Turbo nu are peste 1600kg, are 1585kg si vine numai in varianta AWD, cu 480CP si 680Nm.
Oricum, pentru 3.5s cu 480CP e nevoie de ceva mai putin de 1300kg, o aderenta foarte buna, etc etc. A, da, era sa uit, si de mai multa putere/cuplu :)
Acuma, nu sunt eu autoritate in domeniu, dar realitatea e cam impotriva celor de la Nissan so far. Poate scot ei un iepure din palarie, nu stiu, insa nu prea cred.
Referitor la C5, nice, chiar nice. Cam japonezarit el si interior si exterior, dar mult mai bun decit cel vechi. Nu e deloc o masina urita, culmea, mie personal fata nu imi aduce mari bucurii, iar stopurile deja au o forma ce devine comuna la toate masinile, insa per ansamblu e chiar OK. Sa vedem motorizari si preturi.
Noul C5 arata chiar ok, chiar daca spatele are influente BMW, linia laterala aduce a Passat, etc., iar ca motrizari ar fi astea:
The petrol powerplants include 127bhp 1.8i 16V and 143bhp 2.0i 16V units,while there are four HDi diesel engines - HDi 110, HDi 138, HDi 173 and HDi V6 208 units - each fitted with a Diesel Particulate Filter System that virtually eliminates particle emissions. A selection of manual or automatic gearboxes is offered.
Motorizarile cam de 2 lei, din pacate, benzina N/A slab, iar diesel....nu ma fericeste, desi ala de 173CP ar fi interesant.
ce dragut : au ajuns francezii sa scoata din benzinele lor cat dizelachele de la VAG :D ...
Doar mie mi se pare sau aduce a Passat ? (cel putin din lateral si din spate ...)
Stiu... deja e manie sa vezi numa' asemanari intre design-uri dar chiar nu mai vedem nici o forma mai deosebita in ultima vreme?
ce dragut : au ajuns francezii sa scoata din benzinele lor cat dizelachele de la VAG :D ...
E pe dos ... diesel cu turbo scot cat o benzina N/A ;).
De seat Freetrack 2.0 TDI 170hp, aveci ceva bun se spus, face banii?
atomidude
22-10-2007, 14:15
Motorizarile cam de 2 lei, din pacate, benzina N/A slab, iar diesel....nu ma fericeste, desi ala de 173CP ar fi interesant.
173 CP pe o magaoaie cat C5 nu are cum sa fie interesant... Ai nevoie de 220-250 CP pe asa ceva ca sa simti ca te misti, indiferent ce arde.
E un 2.2 HDI totusi. Deci cuplu ar avea suficient. Nu am auzit pe nimeni sa se planga cu Passat 2.0 TDI, 170 CP...
Daca te uiti pe alte oferte din UE, nu prea exista CTR fara clima, pt. ca se vinde numai echiparea "GT". Bine, clima e must have, dar sound pare inutil, nu stiu de ce n-as prefera sa aud motorul turandu-se :D
Tu te auzi ce zici sau ai surzit de la atatea turatii? Crede-ma ca dupa doua luni de mers zilnic la vjjjjjjjjjvjjjjjjjjjvjjjjjjjjjvjjjjjjjjjjvjjjjjjjj jjj ti se cam ia sa tot auzi vjjjjjjjvjjjjjjjjjjjjjvjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjvjjjjjj jjjjjjvjjjjjjjjjjj. :bulb:
d'aia am io logan... sa n-aud numa' vjjj vjjj de la motor... ci si de la altele :rotf:
173 CP pe o magaoaie cat C5 nu are cum sa fie interesant... Ai nevoie de 220-250 CP pe asa ceva ca sa simti ca te misti, indiferent ce arde.
Nu trebuie 5l V8 si 2000CP, cum stiu baietii prin Oz sa faca, ca sa miste o masina ;) Glumesc si eu, nu te ofensa si nu te simti obligat sa raspunzi, pe bune.
Oricum, C5 nu e sportiva, deci aia 173CP ar fi suficienti pentru o masina de familie.
Tu te auzi ce zici sau ai surzit de la atatea turatii? Crede-ma ca dupa doua luni de mers zilnic la vjjjjjjjjjvjjjjjjjjjvjjjjjjjjjvjjjjjjjjjjvjjjjjjjj jjj ti se cam ia sa tot auzi vjjjjjjjvjjjjjjjjjjjjjvjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjvjjjjjj jjjjjjvjjjjjjjjjjj. :bulb:
De ce sa te cred, ai mers tu asa de te plangi ? Tocmai ce spuneam ca TypeR nu o vad ca masina de zic cu zi, cel putin nu la noi, dar chiar daca ar fi, poti sa o mentii intr-o plaja de turatii mai putin sonora :)
Merg pe o logica simpla. Daca investesc sute de lei noi in silentiozitatea PC-ului nu doar din manie si moda, atunci e clar ca dupa doua saptamani in care ma voi distra cu vjjjvjjj, voi incepe sa devin stresat de zgomot si voi dori macar sa-l acopar cu ceva. In plus nu voi conduce mereu doar de dragul de vjjjvjjj si atunci poate chiar as vrea sa-mi limpezesc mintea alaturi de o melodie buna. :)
Evident, daca dai 30.000€ ca sa faci cu ea doar 3 ore vjjvjjj pe saptamana, in rest sa folosesti alta masina, atunci sistemul audio se poate dovedi cvasi-inutil.
Iar cine are 30.000€ pentru masina de duminica ii va pastra si-si va lua un coupe sau o masina mai de rasa sportiva, nu o compacta ciudata.
Sigur, daca asa postulezi tu...asa sa fie...
atomidude
23-10-2007, 15:04
Asta ar fi chiar culmea: o Honda Type R... Diesel!
Honda is plotting a diesel-powered Civic Type-R according to the company's top powertrain engineer, Kenichi Nagahiro.
"As long as it is in keeping with the Type-R brand we will do it." he told Autocar. "But high revving has to be part of it and that's what we're working on."
A Civic Type-R D is likely to be powered by the most powerful version of next year's new 2.2-litre diesel, which will be launched in the new Accord. It's likely to have at least 180bhp and 320lb ft of torque.
Autocar (http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/228721/#)
Hm, 180 de cai si 430 Nm (wow!) e mult mai bine decat bazaitoarea aia de 2 litri, 200 de cai si juma' din cuplul D-ului :)
Nu ar fi chiar culmea, mai exista masini cu tenta sportiva gen Octavia RS sau Golf GT 2.0 TDI, 170 CP...Oricum, interesant e ca Honda vor sa faca un diesel "high revving" :)
Ar fi culmea prostiei, bun de pus la funny stuff. Totusi, eu vreau sa aflu cum va fi high-revving, aia ma intereseaza pe mine :)
Skoda cu RS TDI oricum e pe marginea penibilului, masina buna pentru ai nostri romani care viseaza TDIIIIIIIII cu cit mai mult rosu, insa e un mare rahat impachetat. Golf GT nu se vrea sportiv, e doar o alta echipare, acolo e mai de inteles, daca era GTD in loc de GTI era penibil.
Urmeaza sa puna TDI pe Lambo, si Ferrari sa ii concureze cu un JTD ce urca in 7000RPM si deja le avem pe toate.
Mai zicea Scuba ca TDI-ul de 170CP ei imposibil de condus incet si inca in a 2-a, nu oricum, masinile astea fug domne', nu gluma, merge repede ele ;)
Glumesc eu, dar aia cu Ferrari saracii si cu alte nebunii au pus-o, merg la relanti cu a 1-a :)
Ettore13
23-10-2007, 22:53
Gogule rabdare, audi pune motor V12 TDI pe A5, va fi un fel de S5.
A5 e A5, Lambo e totusi altceva. Or fi pornit ei ca producator de tractoare, insa nu as vrea sa ajunga de unde au pornit :)
V12 in chestia aia? :what: Incape?
Bine, poate or adopta metoda Golf W12: scoatem bancheta spate si montam motoru in habitaclu.
Observ ca lu' Gogu nu-i place nici ca e benzinar aspirat high revving (ca n-are cuplu) nici ca e diesel...ca deh, e diesel (si are cuplu prea mare :rotf: )...Ca si cum ar conta ce e, important in cele din urma este dinamica, asta defineste o masina sport, si nu combustibilul...
In alta ordine de idei, se pare ca zvonurile despre Nissan GT-R se confirma:
http://www.globalautoindex.com/news.plt?no=1972
The multi-performance supercar Nissan GT-R raced through the Nürburgring circuit - where the condition of the most feared high-speed corner, "Kesselchen" was wet - with a record time of 7m38s. It can accelerate from 0-100km/h in 3.6 seconds.
Da da da, dinamica si alte cele, ce conteaza ca e tractor cu senile daca fuge, nu ?
O masina sport e definita de sportivitate, care e o combinatie de multi factori, printre acei factori e si combustibilul.
PS. Artanis, ti-am zis, pasiunea ta pentru tot ce este japonez o fi buna pentru tine, dar nu trebuie sa ne intoxifici si pe noi cu ea. GT-R ala cu timp record...ce fel de record ?
GTR are 1730 kg si este ceva suspect in toata treaba asta cu performantele declarate.
R32 GTR avea 280CP declarati si dadea 330CP+ pe dyno ... poate au pastrat traditia. La 1730Kg e grea pentru ce vrea sa fie, ar trebui sa se raporteze la alti producatori japonezi de saloon-uri cu tractiune integrala :).
Eu cred ca si cutia care este super-rapida ajuta la demaraje.
Gogule, recordul de mai sus este pt. Nissan. Dar nu este departe de recordul absolut si bate multe masini infinit mai faimoase si mai scumpe. Sa nu uitam ca circuitul a fost partial ud, atunci cand s-a inregistrat acel lap-time. Pt. neincrezatori, mai multe gasiti aici (http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=123066?tid=edmunds.il.home.photopanel..1 .*#40).
Beating a 911 Turbo around the Nordschleife is an accomplishment at any price, but pipping it by 2 seconds, on a partly damp circuit, at an estimated price point of $80,000 is something else entirely.
;)
Artanis, eu din tot ce spui tu sunt ferm convins ca tu crezi in Mos Craciun.
Da-o man in puii mei de cutie, cit de rapida poate sa fie ? Chiar si daca schimba vitezele ca o masina timpului, inainte sa realizeze soferul ca vrea schimbare, si tot nu e indeajuns pentru a compensa kilogramele multe si raportul CP/kg nu foarte impresionant.
OK, o fi cum zice Micutzu, o avea 700CP, atunci e alta mincare de peste. Sincer, eu ma indoiesc totusi sa fie asa, pentru ca acei 280CP erau limita maxima pentru acum defunctul "gentleman's agreement" intre constructorii japonezi, erau alte vremuri si era oarecum normal ca puterea reala sa fie ceva mai ridicata decit puterea declarata.
Pe cat de mult imi place LS pe atat de tare ma uimeste cat de ricer este IS-F. Partea din masina care este cu adevarat de prost gust (dupa capota la fel de oribila) este pur estetica nici o functionalitate.
Cand te gandesti ca vor sa scoata GS-F .. ii mananca pe paine trio-ul german.
PS: si masca fata de pe Jaguar XJ 2008 este la fel de abjecta.
Nu inteleg cum de iti place LS, e o dihanie ce aduce a S Klasse, dar ai dreptate cu IS-F, e jenibil.
Oricum, din nefericire trio-ul german va fi duo de luna viitoare, pentru ca productia de RS4 se va opri. Abia prin 2009-2010 poate mai vedem un nou RS4.
Da-o man in puii mei de cutie, cit de rapida poate sa fie ? Chiar si daca schimba vitezele ca o masina timpului, inainte sa realizeze soferul ca vrea schimbare, si tot nu e indeajuns pentru a compensa kilogramele multe si raportul CP/kg nu foarte impresionant.
Am de ales intre a da crezare mai multor surse care sustin ca GT-R a scos un lap time la Nürburgring de 7m55s pe la inceputul anului (timp egal cu cel al unui Ferrari F430), si 7m38s in septembrie, dupa mai multe "tweak-uri", si a-ti da crezare tie care iti dai doar cu presupusul...:bulb:
Acum, daca tinem mortis sa cautam si explicatii, pe langa cutia rapida, ar mai fi si tractiunea integrala, si faptul ca e motorul e twin-turbo, si ca are o aerodinamica de exceptie (0.27 Cd), etc.
Apoi, oricine care are minim habar stie ca timpii de circuit nu sunt scosi numai de raportul CP/kg, se poate observa asta f. simplu macar consultand topurile timpilor inregistrati si la Nürburgring (unde Veyron cu ai sai 1001CP/1980kg nu e pe primul loc, ci ia bataie de la un Porsche Carrera GT, 612 CP/ 1475 kg), mai intervine si un sasiu reusit, directia buna, agilitatea masinii, pilotul, s.a.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_GT-R#Testing
http://youtube.com/watch?v=uGe_fyhQazg
Imi place LS pentru interior mai ales dar si silueta S Klasse este un fel de Cadillac Sixteen, Seria 7 nici nu intra in discutie. Sunt incantat de LS pentru ca este rar in .Ro. Prin Ploiesti este hemoragie de indivizi cu S Klasse care stau la bloc in 60m2 insa exista un singur LS :D
Trio ma gandeam la E63, RS6 si M5 ele sunt concurenta pentru GS-F.
Mda din ce am inteles productia pentru RS4 este facuta chiar de Quattro Gmbh si nu au capacitatea sa produca RS4 si RS6 simultan cea ce este tragicomic cum se asteapta AUDI sa concureze BMW care vrea sa faca 100k M3-uri, oare nu isi dau seama ca joaca in ligi diferite din punctul asta de vedere.
Si zici ca-ti place LS si nu-ti place IS...? Curios...
atomidude
25-10-2007, 14:01
Gogu, uite ca nu numa' Porsche face SUV-uri nasoale:
Ferrari FS 599 Fuoristrada (http://www.worldcarfans.com/9071025.002/speculation-ferrari-fs-599-fuoristrada-suv)
Haideti mai, nu vedeti ca aia e o gluma proasta a unui "DTP expert" :rotf:
atomidude
25-10-2007, 14:32
eh, asa zicea lumea si de Cayenne, ca ar fi o gluma proasta, si uite ca da peste tine pe strada...
Our DTP expert than set to work with this information and produced the following renderings
Nenorocirea aia face Cayenne-ul sa para ok iar X6 (desi este un concept contra naturii) chiar reusit. Ha ha .. daca ma chinui un pic produc o schita mai buna ca aia.
IS se vrea agresiv incearca prea mult si in clasa lui exista alte modele mai reusite, LS in schimb este mai understated mai conservator exact asta imi place mai ales ca modelele concurente sunt exact pe dos.
Fun stuff
http://www.carver-worldwide.com/SubItem/SubItem.asp?S_ID=21&nc=1
http://www.flytheroad.com/
Poate IS-F a sarit usor nota, dar IS mi se pare un medium-car chiar proportionat si reusit...dar vorba latinului "de gustibus non est disputandum" :)
Cat despre Fuoristrada ala...mi se face rau, nu mai aduceti obscenitati auto in halu' asta...
Mercedes suna parca mai cu bling decat Lexus dar LS mi se pare ca rulz in fata lui S. Si chiar daca sunt apropiat a 25 de ani si as fi cel putin 50% din timp singur in masina, tot mi-ar placea o dihanie d-aia iar la nevoie as gasi pe cineva dornic sa o conduca pe bani putini si m-as bucura si de locurile din sapte! :P
Si totusi S Klasse ramane referinta in clasa asta, peste seria 7 sau Lexus LS...
O fi dar oricum diferentele la nivelul ala de tehnica si pret sunt minore si sunt in mod clar eclipsate de factorul subiectiv care tine de imaginea marcii look feel interior exterior .. all that stuff.
Nu contest ca Mercedes este referinta in materie de comfort si alte cateva aspecte dar chiar nu s-au saturat sa aiba 200 kg in plus fata de Audi A8 la aceasi motorizare ?
Lol LS600h are 2350kg :D dar ce comparatie tampita au facut si aia LS600h Vs 750i Vs S500 ce sa mai discutam.
Nu mi se pare chiar aiurea comparatia, desi poate ca era loc de una mai buna, insa ca linie generala se observa ca toate sunt pe-acolo din multe privinte, chiar si la cap. dinamica. Lexus are ce-i drept si motorul electric, insa ca motor termic toate au un V8 benzina. Totusi S Klasse reuseste cumva sa iasa cu nasul inainte, iar la cap. design mi se pare evident peste restul din clasa de lux.
Artanis, daca imi explici si mie cum vine ca twin-turbo sa faca o masina mai rapida pe circuit decit sa zicem una cu motor supercharged, sau aspirat, chiar sunt curios.
Cit despre Cd, are relevanta mica pe circuit, so who cares ?
N-a zis nimeni ca timpii pe circuit sunt dati doar de CP/kg, ai inteles tu aiurea, insa raportul CP/kg e de o relevanta destul de mare. Oricum, ce se pare ca tu nu stii, e ca acceleratiile laterale si fortele centrifuge, care sunt direct proportionale cu masa masinii, au o influenta destul de mare in acei timpi de circuit.
Veyron nu a fost niciodata si nu este o masina de circuit, e construita cu un singur scop, sa reinvie brandul Bugatti si in acelasi timp sa fie cea mai rapida masina de serie in linie dreapta. E normal ca un Porsche Carrera GT sa il termine pe circuit, aia e alta specie de masina.
Anyway, referitor la GT-R, chiar nu imi pasa ce performante are, astept teste mai detaliate si edificatoare. Oricum ar fi, mie nu imi place ca masina si am indoieli ca la 1700kg si 480CP are performante deosebite.
GS e in clasa cu E, seria 5 si A6 ? Ca pare mai mare, si cert mai urit. No feense, dar e un ceva intre hatchback si limuzina.
Cit despre S Klasse, o fi el ca design reusit, dar la interior nu ma atrage deloc, nici el nici seria 7. Nu mai zic de materiale, cel putin S Klasse e simtitor sub A8, si asta nu la orice echipare de 2 lei, daca o exista asa ceva pe S, ci la S63 AMG.
Eu acum m-am uitat la laptime-urile alea ... cel al lui 911 T e deja exceptional pentru puterea si greutatea aia (merit in parte al lui Rohrl), G-TR ar trebui sa aiba un maare as in maneca.
# 7:34 - Koenigsegg CCR, 806 PS/1140 kg (cold conditions), Horst von Saurma (sport auto), Oct 17-18 2005
# 7:38 - Nissan GT-R, 480PS/1720kg 26,600 Meter Timing September 2007
# 7:40 - Porsche 997 Turbo 480PS/1565 kg Walter Röhrl
# 7:40 - Mercedes-Benz SLR McLaren, 626PS/1768 kg Klaus Ludwig (AutoBild 07/04)
# 7:40 - Bugatti Veyron 16/4, 1001PS/1888 kg (Wheels magazine Australia, 12/05)
Artanis, daca imi explici si mie cum vine ca twin-turbo sa faca o masina mai rapida pe circuit decit sa zicem una cu motor supercharged, sau aspirat, chiar sunt curios.
Pana mai ieri ne contram cum ca un aspirat precum Type R nu poate face fata unui GTI, ca deh, nu are cuplu si trage prost la turatii joase. Este evident ca solutia biturbo care e si pe Porche 911 Turbo este una utila.
Cit despre Cd, are relevanta mica pe circuit, so who cares ?
Conteaza la viteze mai ridicate. Iar inafara de coefic. de aerod. mai conteaza ca aerodinamica masinii sa fie studiata pt. a crea portanta negativa si implicit aderenta.
Oricum, ce se pare ca tu nu stii, e ca acceleratiile laterale si fortele centrifuge, care sunt direct proportionale cu masa masinii, au o influenta destul de mare in acei timpi de circuit.
Bineinteles ca stiu. Si aici este un nou motiv sa apreciez ca o masina nu prea usoara cum este acest GT-R reuseste un comportament exemplar. Sasiul si trenul de rulare are un cuvant greu de spus aici.
Anyway, referitor la GT-R, chiar nu imi pasa ce performante are, astept teste mai detaliate si edificatoare. Oricum ar fi, mie nu imi place ca masina si am indoieli ca la 1700kg si 480CP are performante deosebite.
Nici eu nu fac o pasiune pt. ea. Exteriorul este ok dupa mine, insa la interior ar fi putut iesi altceva. Ceea ce totusi ma impresioneaza este ca Nissan a reusit un coupe 2+2 locuri cu un portbagaj util (deci o masina reala, nu vreun creepy experimental car), cu niste performante remarcabile si care reuseste sa bata nume grele si cu cea mai veche traditie in domeniul asta, totul la un pret de accesorii la astfel de case :D
P.S. Ai dreptate cu A8, cred ca este singurul concurent real pt. S Klasse.
G-TR ar trebui sa aiba un maare as in maneca.
Mai degraba mai multe mici. Poate ca acea cutie este mai rapida decat tiptronic-ul de pe Porche, poate ca noul 4WD dezvoltat de Nissan e superior, etc. Dar eu nu fac altceva decat sa imi dau cu parerea...
-An independent transaxle and advanced four-wheel drive system that continuously adjusts torque front-to-rear (and vice versa) depending on dynamic needs
Da Lexus GS este in clasa mare si este cam ciudata, doar interiorul este mai reusit.
Alfa 166 4720
Lexus GS 4825 mm
BMW 5 4841 mm
Volvo S80 4850 mm
Mercedes E 4852 mm
Cadillac CTS 4867 mm
Infiniti M45 4892 mm
Audi A6 4916 mm
Acura TL 4917
Jaguar XF 4961
Chrysler 300C 4999 mm
Am scapat vreun model premium de clasa mare ?
Si eu credeam ca GS e mai mare...oricum nu-mi sunt prea clare diferentele intre clasa mare si cea de lux...VW Phaeton unde intra ? :) Sau tot ce e peste 5m este in clasa lux ?
Nu neaparat 300C se apropie periculos de mult de 5m dar este tot clasa medie. Presupun ca diferentierea pe clase se face mai ales in functie de celelalte modele ale producatorului si a pretului.
Lexus LS 5030
BMW 7 5039 mm
Maserati Quattroporte 5052 mm
VW Phaeton 5055 mm
Audi A8 5062 mm
S Klasse 5076 mm
Jaguar XJ 5090 mm
Artanis, deci vrei sa zici ca are cuplu, asta era ideea. Pai toate bune, cum ti-am zis, si 911 Turbo are cuplu mai mult, e mai usor, are tot 4WD, ma rog, un soi de.
ATESSA e un mare rahan de sistem 4wd, nici nu e facut de Nissan e facut de Fuji, iar marele sau merit e ca are pierderi relativ mici(fiind in majoritate controlat electronic) si ca functioneaza bine, spre deosebire de alte timpenii gen X-Drive. Nu e la fel de performant ca si Mitsu's 4WD, nu e la fel de realiable ca un Torsen type, cintareste mult, dar e OK. Insa oricit de bun ar fi, nu poate creea un avantaj atit de substantial, chiar si impreuna cu acea cutie. Sa zicem ca sunt eu mai reticent si prefer sa astept teste mai convingatoare.
Viteze ridicate pe circuit, nici la F1 nu conteaza asa mult Cd, sau conteaza fix in sens invers, apasarea aerodinamica. Sasiu, pai bravo si tu, sasiul e ce anume ? 2 lonjeroane si suspensii ? Sa fim seriosi cu influenta sasiului, nu vorbim de masini normale, gen Opel Astra si mai stiu eu ce, unde poti zice ca in situatii limita diferenta e facuta de "sasiu".
Anyway, prefer sa nu cred chiar tot si pina sa trag concluzia ca Nissan a reusit sa faca a 8-a minune a lumii, mai astept ceva informatii si teste.
PS. Zyklon, de cind e Chrysler 300C considerat premium :) ? E un E klasse mai vechi recarosat si cu un interior foarte dubios calitativ, nu l-as baga in clasa premium nici daca as fi actionar la Chrysler.
Mda .. nu prea este, am scapat-o langa CTS. M-a luat valul intrucat mi se par ambele niste exemple de design american reusit, iar CTS 2008 chiar are un interior interesant sunt curios cum sta la capitolul calitatea materialelor si finisare.
ATESSA e un mare rahan de sistem 4wd
De ce ? Si oricum vezi ca este vorba de o dezvoltare a lui, si anume ATTESA E-TS Pro, care gestioneaza (electronic) cuplul nu doar fata-spate, ci si stanga-dreapta, adica gestioneaza (impreuna cu ABS-ul) fiecare roata in parte. Si zici ca e facut de Fuji ? O fi avand ceva ADN de la Subaru, ceea ce nu poate decat sa ma duca cu gandul ca mosteneste unul dintre cele mai necostisitoare sisteme 4WD. Si daca la Subaru este prezent peste tot, nu vad de ce nu ar fi fiabil...
Anyway, prefer sa nu cred chiar tot si pina sa trag concluzia ca Nissan a reusit sa faca a 8-a minune a lumii, mai astept ceva informatii si teste.
Eu nu am suficiente motive sa nu dau crezare unui tur de circuit la Nürburgring, care este filmat complet (vezi mai sus linkul la youtube), film care a fost zilele astea prezentat oficial la Tokyo motorshow la standul Nissan in fata presei. Sa cred ca este trucat, este peste poate.
press release (http://www.nissan-global.com/EN/NEWS/2007/_STORY/071024-01-e.html)
(la 50k Eur sunt dispus sa inchid ochii la design-ul interiorului :))
mai multe poze (http://www.worldcarfans.com/9071024.007/nissan-gt-r-officially-revealed)
ATTESA indeed, ca e Advanced Total Traction Engineering System for All-Terrain, a fost intotdeauna electronic si gestiona si stinga/dreapta(doar pe spate, by the way), nu doar fata spate. Evolutie o fi, sau nu o fi, habar nu am. Pina acuma nu s-au prea preocupat sa-l dezvolte. Adica nu mai e initialul ATTESA, exista si ATTESA simplu(e pentru masini cu motor transversal si cu tractiune principala pe puntea fata, plus ca e mecanic, nu electronic), si ATTESA E-TS(Electronic Torque Split) si E-TS Pro, dar asta Pro e de prin '95.
Nu are treaba cu ala de la Subaru, e proiect facut de Fuji la comanda Nissan.
N-am zis ca e trucat filmul sau ceva, doar ca pefer sa astept teste cu versiunea de strada, daca ma intelegi.
Dar ia zi, pe negru asa-i ca mai merge ? :D
spatele ce aduce a chevy si botul ala nu ma impresioneaza cu nimic... per ansamblu arata decent dar daca faceau "colturile" ceva mai rotunde iesea mult mai ok ...
"Colturosenia" aia s-o fi vrand ceva identitate de marca, nu am habar, dar nu mi se pare ca arata rau. Pacat insa de interior...
Pe orice culoare masina nu imi place, nu sunt fan al design-ului inspirat din armurile de samurai, masinile trebuie sa arate a masini in opinia mea, nu a samurai transformers.
Dar asta e de gustibus, probabil in afara de Artanis, care oricum, din ce observ aici, e fan orice Made in Japan(sau "designed" in Japan, ca Lexus IS e facut in US sau Mexic daca nu ma insel), mai exista destui pe planeta carora sa le placa GT-R, doar ca eu nu ma numar printre acestia.
Mda, Civic e "aspirator", Mazda 6 e "balena", GT-R e "samurai transformer", and so on.
Eu inteleg ca gusturile nu se discuta, dar asa aversiune anti_orice_e_jap. eu nu am mai intalnit...
Ca tot vorbim de japoneze si ca tot se desfasoara zilele astea Tokyo Motorshow, mai atasez cateva ciudatenii. Mai multe poze gasiti aici (http://www.worldcarfans.com/3071025.008/page1/tokyo-motor-show).
Personal prefer un BMW seria 7 ceva mai vechi, astea noi is prea aiurea.
Recent m-am dat cu un golf 5 - foarte dinamic la doar 90 cp - versiunea lite de diesel. :) . probabil masina ideala de oras.
Artanis, nu e vina mea ca japonezii sug la capitolul design, e vina lor. Or avea ei alte valori, alt simt al esteticului, dar pina la urma nu conteaza asta, conteaza sa iasa ceva care sa placa, nu ceva ciudat de dragul ciudatului.
Pacat ca nu mai am aspiratorul ala Philips, ca ii faceam o poza sa vezi ce mult seamana cu un Civic, daca il vopseam rosu deja il puteam vinde drept macheta de Civic.
Pai afla ca atat Mazda 6 sau RX8 cat si Honda Civic dar si altele, sunt masini apreciate in primul rand pt. design. Si nu spun asta doar eu.
Dar hai sa trecem peste asta si sa revenim la europeni. Se pare ca Alfa incearca din rasputeri sa revitalizeze 159, si pe langa "cura de slabire" de vreo 90kg aduce si o serie noua de motoare extrem de interesante (dintre care remarc dieselul biturbo de 2l, care este chiar mai puternic decat remarcabilul omolog recent lansat de BMW) :
Alfa pregateste o versiune imbunatita a modelului 159, productia acestui model modificat urmand sa inceapa pe 6 noiembrie. Principala noutate este cura de slabire la care a fost supusa intreaga gama 159. Astfel, 159 va cantari cu pana la 90kg mai putin fata de versiunea actuala, in functie de varianta de caroserie sau de motorizare. La capitolul motorizari sunt asteptate cateva surprize placute. Actualele propulsoare 1.8/1.9JTS/2.2JTS vor fi inlocuite din primul semestru al anului viitor cu un nou motor de 1.8 litri, declinat in 2 variante, una aspirata de 160cp si una turbo, intitulata JTB, ce va dezvolta 200 cp, in semestrul doi urmand sa apara si o varianta biturbo de 240cp. Un alt motor foarte interesant este noul propulsor 2.0JTD TST, primul diesel din grupul Fiat ce va utiliza a doua generatie a sistemului Multijet. Aceasta motorizare va debuta in iunie 2008, dezvoltand o putere de 210cp si un cuplu de 420Nm. La capitolul zvonuri pot fi trecute noile motorizari V6, un diesel de 3.0 litri, testat deocamdata in 2 variante de putere, de 270cp/560nm si 306cp/600nm, si un nou motor pe benzina ce va inlocui actualul 3.2.
Sursa (http://www.16valve.ro/wp/).
Pai am zis eu ca spui doar tu asta ? Tu, japonezii, englezii (care au un simt estetic ... in fine) si alti citiva, per total masinile alea nu au frapat pe nimeni ca fiind frumoase, nu au luat premii sau altceva. Unora si noul Impreza le place, deci sunt gusturi si gusturi, nu trebuie sa fii de acord cu mine.
Dap, de Alfa vad ca se chinuie si reusesc chestii impresionante, macar cu Diesel si TB, ca pe partea de N/A benzina inca si-o cam fura. La fel si cu a lor cura de slabire, 90kg e OK, dar tot nu sunt alea 150kg promise de multa vreme.
Ai spus ca jap. nu sunt in stare sa scoata ceva care sa placa. Iata ca ti-am dat eu cateva exemple de masini care sunt alese in primul rand pentru aspect. Acum, ca nu au luat mai stiu si eu ce premii de frumusete idioate, pe care le ia si Renault sau Citroen cu C4, asta e alta chestiune...
Cat despre 159, cura de slabire e pusa pe seama unui nou otel STR18 dezvoltat de Thyssen-Krupp in colaborare cu Fiat:
secretul acestei cure fiind utilizarea unui nou tip de otel, mai usor, insa in acelasi timp cu o rigiditate torsionala mai mare.
Probabil merg pe aceeasi "reteta" ca si Mazda, poate ca folosesc chiar acelasi material, care a dus la usurarea Mazdei 2 si 6.
Edmunds/Inside Line zice bine ce zice
Freaky Styley
Unfortunately, before you can take a seat behind the wheel of the Lexus IS-F, you have to, you know, see it. We accept that the question of styling is largely a subjective matter. So there might be some Toyota fanboys who will admire the IS-F's nose — so like that of a Beluga whale. They might even like the dewlaplike growths behind the front wheels. But no one of sound mind could love the stacked quad exhaust tips. This is at least partly because they are not actually exhaust tips. In fact, they are not connected to the exhaust system in any way. They are simply jewelry for the rear fascia. It's an uncharacteristically cheesy execution by Lexus.
Mda, probabil din plictiseala comenteaza si el o chestiune ce tine doar de gusturi si face bascalie de niste ipotetici fanboys Toyota. Foarte cult, n-am ce zice...:redface:
Secretul curei de slabire la 159 se pare ca pina la urma nu e metalul folosit, dar oricum nu conteaza.
Discutam si noi asa in principiu...si ca fapt divers, stiai ca Civic a castigat anul trecut "masina anului in Romania" ? :D
Si ca sa continuam seria de "intoxicare" cu GT-R, iata inca 2 poze in Titanium Grey.
Excitanta masina asta, chiar trebe sa fi beteag sa ai ceva de comentat la asa ceva.:evil:
IMHO arata OK insa s-au straduit prea mult sa ii dea un aspect masiv si ricer-like incat tind spre penibil; modelele anterioare parca avea un look mult mai discret.
Eu zic ca modelele anterioare erau masini complet sterse, fara nimic special...
Eh, acum depinde de gusturi, ce pot zice. Erau oarecum sleepers, masini cu aspect comun si performanta mare, acum e un sleeper tunat :).
Noul Astra Sedan (http://www.zercustoms.com/news/2007-Opel-Astra-Sedan.html)
Masina ieftina, de familie, cu dotari normale pentru secolul asta... mai nimic spectaculos
atomidude
01-11-2007, 12:15
Mie unul mi se pare spectaculos de... nasoala! :)
E ceva in neregula cu ea. La fel cum Bora sau Jetta pare o corcitura intre Golf si valiza.
De parcă Golful tare ne-cutie este... :)
Ceva (http://www2.saabusa.com/aerox/US/en/index.asp) mai altfel de la SAAB.
Impresionant pentru o companie care in ultimii ani doar a adaugat crom pe grile.
Old news. Conceptul Aero X a fost prezentat la Geneva in martie 2006.
Stiam eu ca de-asta nu ma intereseaza masinile. Tot ce-i bun ramane la stadiu de concept si ce iese pe strada e motiv sa isi umfle fiecare pieptul pe forum ca a lui e mai buna (sau, dupa caz, ca toate sux). :P
Pot sa dispara ambele posturi...
Da, din cate stiu eu, Aero X a ramas in acelasi stadiu...:(
Hyundai RWD Sports Coupe UNCOVERED (http://www.worldcarfans.com/9071108.002/hyundai-rwd-sports-coupe-uncovered)
The presence of the Mustang as the target competitor confirms the sports coupe will receive a V8 engine (the 4.6-liter from the Genesis) as previously reported. Codenamed BK, but often referred to as the Hyundai Mustang by Hyundai insiders, the sports coupe replaces the Tiburon but will most likely be given a new name since it has nothing in common with its predecessor as well as emphasizing a high performance rear-wheel-drive nature. The Hyundai sports coupe which is based on the BH/Genesis platform will first arrive in Asia in late 2008 or 2009, and arrive in the U.S. for the 2010 model year. A convertible version is expected to follow.
http://img104.imageshack.us/img104/6455/90711080021lki3.th.jpg (http://img104.imageshack.us/my.php?image=90711080021lki3.jpg)http://img261.imageshack.us/img261/1313/9071108002mini2ltz5.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=9071108002mini2ltz5.jpg)http://img206.imageshack.us/img206/6184/9071108002mini6luy8.th.jpg (http://img206.imageshack.us/my.php?image=9071108002mini6luy8.jpg)
blue_led
08-11-2007, 18:51
arata a masina neterminata .
Hyundaiu e chiar reusit daca asa va fi versiunea finala. Iar motorizarile sunt de luat in seama !
"2.0-liter turbo with 215hp and 217 ft-lbs of torque priced at $19,000 and a 3.8-liter V6 with 300hp and 280 ft-lbs of torque starting at $25,900"
...preturile din america sunt un super vis...
arata a masina neterminata .
Poate pentru ca este neterminata, dooooh.
Hyundai poate reusesc si ei ceva care sa fie mai decent, ca vechiul Coupe/Tiburon....vai mama lui. Desi, daca au ca tinta Mustang-ul, care e o troaca pe roti, e cam nasol, puteau alege si ei un coupe mai .... sa zicem avansat, ca tinta.
Pai au ales ca tinta Mustangul pt ca vor sa-l bata la el acasa, in America.... nu cred ca si-au luat "o troaca" virgula ca punct de referinta tehnologica !!! Oricum Mustangul este decat un punct de referinta negativa :D... ce trebuie cu orice pret depasit...
Eu zic ca n-arata rau Coupe-ul, nici in interior:
In urmatorii 5 ani sunt destul de sigur ca o sa avem suprize de anvergura de la Hyundai.
Skoda Superb Mk2 look-ul nu mi se pare seducator dar nici prima generatie nu intorcea capete, interiorul in schimb imi place. He he ... se pare ca o sa aiba si 1.4 TSI :D
In thumbnail, de la spate, e 407, parol! Farurile nu-mi plac sau nu stiu, fata in sine imi da senzatia ca a fost facuta de designeri chinezi.
Nici interiorul nu mi se pare extraordinar, e ceva normal pentru ceea ce se vrea sa fie.
Vechea generatie nu intorcea capete pentru ca era un Passat cu faruri si stopuri desenate putin diferit si iluminare interioara verde si nu albastra.
Mie imi aduce a Volga, nici decum a 407 (o masina destul de reusita din punct de vedere stilistic) !!.
Interiorul este preluat in mare parte de la passat si pare ok.
Volga >>>>>> 407 dpdv stuilistic, 407 e total diform si cu un design cel putin stupid.
But anyways, nu prea vad eu rolul noii Superb, ar trebui sa aiba un pret mult prea mic pentru a isi gasi locul in gama de modele VAG, altfel risca sa concureze Passat-ul.
Cit despre Hyudai, vai de ei, au furat volanul de la Civic, deja s-a ajuns la niste chestii de-a dreptul penibile prin Asia.
blue_led
09-11-2007, 19:09
Poate pentru ca este neterminata, dooooh.
:D . Si dupa ce or sa o termine , ca nu prea mai au ce sa faca la ea , tot a neterminata o sa arate . Daca as vrea sa rida vecinii de mine mi-as lua un exemplar .
CONCEPT GENESIS COUPE SPECIFICATIONS
· Configuration: Front engine, rear-wheel drive sports coupe
· Wheelbase: 2,820 mm / 111 inches
· Overall length: 4,666 mm / 183.7 inches
· Overall width: 1,902 mm / 74.9 inches
· Overall height: 1,386 mm / 54.5 inches
· Wheels: 20-inch, five-spoke
· Tires: Hankook 255/35 ZR front and 275/35 ZR rear
PRELIMINARY PRODUCTION CAR DETAILS
· Engine type: V6
· Estimated horsepower: more than 300 horsepower
· Estimated torque: more than 250 lb. ft.
· Displacement: 3.8 liters
· Block material: high pressure die cast aluminum
· Cylinder head material: aluminum
· Valvetrain: Dual Over Head Cam (DOHC)
· Valve timing: continuous variable valve timing
· Estimated 0-60 mph: under 6 seconds
· Transmission type: 6-speed manual
· Front brakes: Brembo, 340 mm disc, twin-piston calipers
· Rear brakes: Brembo, 330 mm disc, twin-piston calipers
· Limited slip differential
http://www.worldcarfans.com/9071115.001/hy...s-coupe-concept (http://www.worldcarfans.com/9071115.001/hyundai-unveils-rear-wheel-drive-genesis-coupe-concept)
http://img522.imageshack.us/img522/4098/9071115001mini13lva6.th.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=9071115001mini13lva6.jpg)http://img104.imageshack.us/img104/8569/90711150011lxu5.th.jpg (http://img104.imageshack.us/my.php?image=90711150011lxu5.jpg) http://img151.imageshack.us/img151/9199/9071115001mini9ltk0.th.jpg (http://img151.imageshack.us/my.php?image=9071115001mini9ltk0.jpg)
http://img152.imageshack.us/img152/6286/9071115001mini18lxa2.th.jpg (http://img152.imageshack.us/my.php?image=9071115001mini18lxa2.jpg)http://img403.imageshack.us/img403/9973/9071115001mini17lcx1.th.jpg (http://img403.imageshack.us/my.php?image=9071115001mini17lcx1.jpg)
4.66m un coupe ? Limitele penibilului tocmai s-au lungit....
Nu e urita, dar nici frumoasa nu as zice ca e.
Din fata macar, mie mi se pare cool...
e leit IS-ul ala designed in US din fata, spatele e un pic diferit. :D dar daca e la un pret decent e bine.
La faruri aduce a IS, dar in rest sunt diferente destul de clare.
Mie-mi place masina asta. Chiar e reusita !
Lungimea este un pic exagerata ... sunt curios cum va fi versiunea finala !
BMW (http://www.vsmotor.no/en_pictures.html) M Powah.
Varzmaster
20-11-2007, 11:56
Eu nu vad nici o legatura intre pozele alea si BMW sau M shieat.
BMW M5 E34 3,8 - 1129bhp / 1130Nm (833ft.lbs torque) - buildt by V.S Motor
Păi nu e M5 decât cacaroserie, nu văd motor de M acolo... sau o fi sub turbina aia imensa :D
Baza este de M5 (motor+caroserie) dar de aici pana la ce s-a ajuns....cale lunga !
Pe unul din motoare chiar scrie BMW MPower.
E vorba de motoare 6Inline. Pana la urma nu cred ca conteaza daca e realizat pana la final de BMW, ideea era de la ce s-a plecat. Oricum, pe aici suntem unii care stiu de motoarele BMW folosite la F1 pe vremea cand au limitat cilindreea la 2L.
si ca n-au avut viata lunga si nici succes. :D
Top Gear Caparo T1 test:
http://www.youtube.com/watch?v=WHjYYy6sB2k
Se pare (http://www2.uol.com.br/bestcars/un12/260-20.htm) ca Renault va scoate totusi Sandero si sub numele de Logan ... cel mai probabil va fi modelul care va face trecerea de la Logan la un concept ulterior.
Logan hatchback e old news...si va aparea cu siguranta anul viitor. Asta pe langa un speculat crossover (http://www.automarket.ro/stiri/renault-s-a-scapat-viitorul-logan-va-fi-crossover-7873.html).
n-a zis nimeni c-ar fi ceva noutate doar ca ce s-a speculat vizavi de Sandero primeste deja confirmarea ...
ramane de vazut... mai ales la dotari vs pret
40th Anniversary Lotus Elise S Announced (http://www.worldcarfans.com/9071124.001/40th-anniversary-lotus-elise-s-announced)
Worst Cars Of 2007 (http://www.worldcarfans.com/9071128.003/worst-cars-of-2007)
10: Pontiac Grand Prix
9: Hyundai Entourage
8: Nissan Quest
7: Chevrolet Aveo
6: Ford Crown Victoria
5: Dodge Magnum
4: Dodge Caliber R/T AWD
3: Jeep Liberty
2: Dodge Nitro
1: Chrysler Sebring
Dodge rulz... De ce sunt aproape numai americane in top? :)
Pentru ca sunt facute in SUA. De remarcat totusi ca 5 din 10 sunt din concernul Crysler.
sunt mai prosti decat coreenii (astia in ultimul timp s-au desteptat, le proiecteaza europenii masinile). redefinesc notiune de "de kko", ca sa scoata masini ieftine. ar trebui sa le vanda la metru. si pontiacu ala care e pe locul 10 e praf.
The sixth generation Golf will be all new and among us by the end of 2008. Today we came across the new Golf in a giant sandbox during testing runs.
The VW Golf VI has been designed by Volkswagen's head designer Walter de Silva and VW is looking to increase the build quality while powering the new Golf with more economical engines. This would include a BlueMotion version and possibly even a hybrid model sometime in 2009.
The range will again consist of a three- and five-door model with a stationwagon coming later in the life cycle followed eventually by a GTi and ragtop convertible. But what we want to know is whether a new R32 is in the pipeline and how powerful it will be.
http://www.worldcarfans.com/9071128.010/volkswagen-golf-vi-spied
Mitsubishi Motors has announced today the global debut of a new sports car concept, the Mitsubishi Concept-RA, at the 2008 Detroit Motor Show in January. Just coming off of the buzz from this recent North American release of the Lancer EVO X at Los Angeles weeks ago, Mitsu cracks us over the head with this sleek aggressive sports coupe version of the EVO X featuring Super All Wheel Control (S-AWC) and the Twin Clutch SST automated manual transmission which uncoincidentally are both used in Lancer Evo X (JDM version). For maximum sdriving control and dynamics active steering and active suspension are dropped into the pot for good measure. With no shame in diesels these days powering sports cars, the Concept-RA gets a new low-emissions 2.2-liter 4-cylinder DOHC 16-valve turbodiesel featuring variable vane geometry while producing 150 kW (204 PS) and maximum torque of 420 Nm (42.8 kg-m). To save weight and increase crash worthiness, the body is an aluminum space frame along with the hood while the fenders and other outer panels such as door skins are made from recyclable plastic resin.
Vai în ce hal arată :love:
sper sa nu arate asa noul golf
mai urat ca fiat stilo
Daca G5 arata banal si relativ ok, spyshoturile alea de G6 prefigureaza un model hidos de-a dreptul. Dar daca pestreaza 1.9 TDI de 90-105 CP va face furori in .ro.
Artanis, alea nici macar CGIuri nu sunt, sunt niste schite. Nu are rost sa ne entuziasman, modelul final va arata radical diferit.
LE: si primul GPS de masina: http://www.autoblog.com/2007/11/29/sat-nav-flashback-hondas-1981-electro-gyrocator-mapping-system/
True, daca G6 arata asa nu stiu pe unde sa fug. Fiat Stilo e OK, mai ales in varianta cu 2 usi, in schimb G6 e .... something else.
Pentru cei interesati, am facut un colaj rapid cu modelele 2008, si informatii luate de pe autozeitung:
http://www.autozeitung.de/online/render.php?render=91761#kiframe
Se pare ca japonezii nu au descoperit nici America, nici aliaje extratereste si mai stiu eu ce. Monstrul(nu va ginditi la performante, doar pentru cum arata si cit este de greu e monstru) de 480CP se pare ca sufera de o superstitie japoneza mai veche, ce au frica de cifra 4, asa ca in loc de 4.7s cit e probat, au declarat 3.5 or something :)
Hehe...stai sa apara teste serioase, nu preview-uri facute la coltu' blocului. Nu m-ar mira sa fie putin peste 3.6 declarat, dar nici 4.7 nu mi se pare credibil.
E putin cam mult totusi 4.7s pentru 480CP, dar gindidu-te ca masina are si 1730kg...... Anyway, nu sunt nemtii aia genul care sa faca teste la coltul blocului.
Anyway, greutatea parca e 1675kg.
Whatever, nu conteaza, tot e enorm pentru un coupe.
Masina e mare, are 4 locuri reale, chiar aia de mai sus spun ca sunt aproape luxoase, mai are si un portbagaj de peste 300l...plus ca e 4x4...in fine, nici usoara nu e, dar nu mi se pare ceva iesit din comun.
Comparativ cu ce, cu seria 6 ? :)
E grea... nu mai are nicio treaba cu trecutul stralucit :D Dar se va vinde oricum.
Pai la vreo 70k, te cred si eu...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.