PDA

View Full Version : Ce tip de ulei folosiţi?



Gogu
12-02-2008, 18:05
In ROmania la benzina se recomanda 5w40, si la motoarele turbo 5w50...

edit: piesa aia nu se ingreuneaza prea mult de la atata surubaraie? :D
Eh pardon, uleiul recomandat este in functie de motor, model, chiar si de anotimp, etc.
Pune tu apa de ploaie din aia de care zici tu mai sus in M3, sa vezi daca mai gasesti vreun strop dupa 2000km ;)

dios
12-02-2008, 19:27
Lasa M3... am uitat sa mentionez, masini normale :D

Gogu
12-02-2008, 20:21
Nici la masini normale nu se aplica, sunt motoare pe benzina aspirate care necesita 10W50 sau 10W60, altele 10W40 sau chiar 5W40. Plus ca iarna daca tot schimbi uleiul poti pune ceva mai putin viscos.

Artanis
12-02-2008, 22:06
Eu pe un benzinarul de 1.3l de pe masina mea am pus Castrol 0W30, dar cred ca trec si eu pe 5W40, pt. ca e mai ieftin :)

dios
12-02-2008, 22:08
In carte la 3 masini aspirate pe benzina, pana in 200cp asta e uleiul recomandat, la fel si in service. Eu pun Mobil, sintetic, are un pret bun, si la cati km o sa fac eu cu masina asta, nu cred ca se schimba mare lucru daca as pune mai bun.

Artanis
12-02-2008, 22:15
Regula principala e sa fie ulei full-sintetic.

dios
12-02-2008, 22:19
Pana la urma care e cel mai bun?

Artanis
12-02-2008, 22:23
Habarn-am, ca brand ? Dar atata vreme cat e firma cunoscuta (Castrol, Mobil, Valvoline, Pennzoil, Motul, Elf, etc.) si full sintetic, trebuie sa fie ok :)

High Octane
12-02-2008, 23:25
Eu am pus Aral, 10W40, n-am gasit exact ala care se recomanda pentru masina mea si nici n-am vrut sa ma intind pana la Castrol. Oricum il schimb la 10.000Km!
Important este sa respecţi intervalul de schimbare, specificatia uleiului si sa nu il amesteci cu alt brand, chiar daca se respecta specificatia, nici macar cand il completezi!

mimed
12-02-2008, 23:32
Pana la urma care e cel mai bun?

Cel mai bun pt ce :) ! nu este unul bun pentru toate situatiile de folosinta a masinii ! cel mai bun este numai pentru o anumita situatie:

1.)ce fel de motor

-stock
- usor modificat
-modificat
motor de curse

2.) modul de utilizare

-zilnic
-distante scurte
-distante lungi
-autostrada
-condus sportiv

3.) temperaturile la care ruleaza masina

-vara
-iarna
-ambele
-racire standard
-racire cu intercooler

4.) cat se ruleaza cu uleiul respectiv

-5-10.000km
-pe timp de vara 3000km
-pt totdeauna :D

numai dupa asta poti sa hotarasti care este uleiul potrivit.
pt o utilizare normala zilnica se recomanda 15W40 mineral nu neaparat sintetic....oricum nu e o regula.

Gogu
13-02-2008, 00:24
dios, nu exista cel mai bun, ti-am zis, se pune in functie de motor, tolerante, alte alea. Ca regula generala pentru masinile cu turbo-compresor se foloseste ulei mai subtire pentru ca si turbina tot cu ulei e racita.

Si apropos, Artanis, full sintetic nu este asta de care zici tu. Singurele uleiuri complet sintetice sunt alea pe baza de esteri, restul, chiar daca scrie full synthetic pe ele, e marketing crap, e ulei mineral, obtinut din petrol, care a fost partial de-mineralizat si are aditivi, ii se spune "hydrocraked". Daca un ulei mineral este in o anumita proportie de-minralizat, i se poate scrie pe eticheta ca este full synthetic, nu trebuie sa fie procentul ala 100%, nici macar pe aproape, dar asta e regula. Ghici cine a facut aceasta regula ? :)
Daca te arde buzunarul din cauza banilor, poti merge pe alea cu adevarat sintetice, scumpe ca sampania frantuzeasca, gen Motul, Amsoil, Silkolene si altii de genul, adica ester based. Sunt clar mai bune, dar merita ?

dios
13-02-2008, 00:53
Intrebam pt cine stie ce masina am, care e mai bun :D Pt. astia gen NTM, gogu, alea alea. da nu s-au prins!

mimed
13-02-2008, 08:02
Texaco 5w40 :P, inca nu am trecut pe Mobil1

blue_led
13-02-2008, 08:28
benzina aspirat : elf 10w40
sintetic adica reciclat, parerea mea .

Artanis
13-02-2008, 08:30
Daca te arde buzunarul din cauza banilor, poti merge pe alea cu adevarat sintetice, scumpe ca sampania frantuzeasca, gen Motul, Amsoil, Silkolene si altii de genul, adica ester based. Sunt clar mai bune, dar merita ?
Nu stiam ca doar brand-urile alea fac uleiuri full-synthetic, dar de Motul am amintit si eu :) Oricum, din vagile cunostinte de istorie pe care le am, nemtii au folosit inca din WWII uleiuri sintetice (adica complet sintetizate in laborator), pt. ca cele minerale devenisera insuficiente si incapabile sa faca fata gerurilor de pe frontul de est. Ceea ce ma face sa cred ca nu e mare inginerie sa le poti crea in zilele noastre.

Oricum, ca regula generala, uleiurile care merita avute in vizor sunt cele cu vascozitatile: 0W-30, 0-W40 sau 5W-40.

blue_led
13-02-2008, 08:43
0w30 e de norvegia iarna . pune tu 30 in masina calculata pentru 40 numai dupa ce-ti iei de rezerva set , cuzineti si alte maruntisuri cu grija sa pui bani deoparte si pentru manopera .
daca este mai putin viscos inseamna ca poate curge ( evacua ) mai usor dintre piesele in miscare astfel existind pericolul de contact direct rezultind uzura .

Artanis
13-02-2008, 09:04
Culmea, masina mea are aproape 40k km si numai Castrol 0W-30 am folosit, si nu am avut piese de schimb pt. motor :) Ca idee, cifra mica arata doar ca uleiul isi pastreaza vascozitatea suficienta la temperaturi foarte scazute si ajuta motorului sa porneasca usor in orice conditii. In regimul nominal, vascozitatile sunt apropiate, de ex. atat la 0W-30 cat si la 5W-40.

himself
13-02-2008, 09:20
ma bag si yo in discutie de asta data cu o experienta personala. am un opel astra 1.4 benzina din 2002 adus din germania. carte de servis, km reali, etichete pe la motor, cand, unde, ce, .. intr-un cuvand lucru nemtesc. in motor nu a fost bagat decat Shell Helix Ultra 5w30 asa cum era specificat de catre constructor. am rulat-o pe la noi in primul an, dupa ce am adus-o ~10k km fara nici o problema. am ascultat de sfatul unui bun prieten care este mecanic si i-am pus in completare doar 1/2 litru de castrol softec plus 5w30.
totul bine si frumos pana la prima revizie. fiind foarte aglomerat in acea perioada, nu am putut sa duc masina la acelasi service, si am apelat la alta "cunostiinta", care i-a pus mobil 1 5w40 de asta data. vreau sa zic ca m-am infuriat la culme mai ales dupa ce am constatat ca motorul nu mai este acelasi, si a crescut si consumul. ce se intampla? du-o la tester, fa-i schimbul din nou, alti $ cheltuiti, alt timp pierdut, din cauza unui "specialist"
ca foarte multi de altfel care se gasesc pe la noi! sfatul meu, mergeti in 10.000 de locuri daca este nevoie, intrebati, convingeti-va cu proprii ochi, si apoi mergeti cu masina intr-un service, chiar si pentru un "banal schimb de ulei". ceea ce nu stie "specialistul" respectiv este ca uleiul este sufletul motorului, iar daca pe specificatiile tehnice scrie negru pe alb 5w30, 5w30 sa fie!!

Artanis
13-02-2008, 11:34
Probabil neplacerile pe care le-ai avut sunt datorate si faptului ca ai schimbat marca uleiului si mai grav, ca ai amestecat uleiuri de branduri diferite. In general, este bine sa se ramana fidel aceleiasi marci si evident, sa se completeze (cand este cazul) cu exact acelasi ulei care este existent in baie).

blue_led
13-02-2008, 11:56
ma bag si yo in discutie de asta data cu o experienta personala. am un opel astra 1.4 benzina din 2002 adus din germania. carte de servis, km reali, etichete pe la motor, cand, unde, ce, .. intr-un cuvand lucru nemtesc. in motor nu a fost bagat decat Shell Helix Ultra 5w30 asa cum era specificat de catre constructor. am rulat-o pe la noi in primul an, dupa ce am adus-o ~10k km fara nici o problema. am ascultat de sfatul unui bun prieten care este mecanic si i-am pus in completare doar 1/2 litru de castrol softec plus 5w30.
totul bine si frumos pana la prima revizie. fiind foarte aglomerat in acea perioada, nu am putut sa duc masina la acelasi service, si am apelat la alta "cunostiinta", care i-a pus mobil 1 5w40 de asta data. vreau sa zic ca m-am infuriat la culme mai ales dupa ce am constatat ca motorul nu mai este acelasi, si a crescut si consumul. ce se intampla? du-o la tester, fa-i schimbul din nou, alti $ cheltuiti, alt timp pierdut, din cauza unui "specialist"
ca foarte multi de altfel care se gasesc pe la noi! sfatul meu, mergeti in 10.000 de locuri daca este nevoie, intrebati, convingeti-va cu proprii ochi, si apoi mergeti cu masina intr-un service, chiar si pentru un "banal schimb de ulei". ceea ce nu stie "specialistul" respectiv este ca uleiul este sufletul motorului, iar daca pe specificatiile tehnice scrie negru pe alb 5w30, 5w30 sa fie!!
foarte corect pentru ca ai pus ulei mai viscos la cald .
http://www.tribology-abc.com/abc/viscosity.htm
http://mysite.verizon.net/oldhokie/windyridge/oil.pdf

suna asa de "specialistic" :D

himself
13-02-2008, 13:09
asta cu sufletul motorului, o stiu de la niste "batrani" care au fost soferi 30 de ani si care au condus nspe tipuri de masini. toti au zis acelasi lucru, reviziile facute la timp si consumabile de calitate duc masina la 500.000 km fara alte batai de cap.

Gogu
13-02-2008, 13:37
Intrebam pt cine stie ce masina am, care e mai bun :D Pt. astia gen NTM, gogu, alea alea. da nu s-au prins!
Pai e simplu, ai bani, arunca-te pe Motul 300V 5W40 sau 10W40. Nu ai, Castrol e OK, Mobil1 e OK, puii mei, astea uzuale.

Artanis, nu stiu la motorasul tau cum e, dar nici mie nu imi suride 0W30 pe motor de masina, e ulei de motocicleta in puii mei :)

blue_led
13-02-2008, 13:46
Masina lui artanis are 40k . Probabil 1,5 ani . O mai tine maxim 1 si o sa vada urmatorul user cum sta treaba cu 0w30-ul

Raptor
13-02-2008, 13:55
Ford Focus 2 benzina 1.6 aspirat, 1 an si 33k km vechime. Atat in manual cat si la service se recomanda 5W30.

Artanis
13-02-2008, 15:03
Masina lui artanis are 40k . Probabil 1,5 ani . O mai tine maxim 1 si o sa vada urmatorul user cum sta treaba cu 0w30-ul
Vascozitatea cinematica a unui ulei 0W in regim nominal (adica la vreo 100C) este f. apropiata de cea a unui 5W, numai ca primul e mult mai bun (mai fluid) la pornire. Adica vorbim de vreo 12mm2/s la primul fata de 13mm2/s la cel din urma (sau despre 15mm2/s la 10W) la 100C.

Micutzu
13-02-2008, 15:32
Nu e ulei monograd, la 100C ai 30-ul ala, care e prea subtire pentru clima noastra si pentru tolerantele cu care a fost proiectat motorul. Dezavantajele nu sunt asa mari, probabil ii consuma ceva mai mult ulei decat normal si e motorul mai zgomotos, eventual o sa aiba durata de viata putin redusa la unele componente, insa nu cred ca e nimic foarte grav.

Artanis
13-02-2008, 15:56
Nu am prins ideea, e multigrad...si fac precizarea ca 0W-30 este recomandat in cartea tehnica a masinii. Bine, sunt recomandate mai multe, ma mira ca Raptor a precizat doar un tip. Apoi, de ce spui ca e prea subtire, daca valorile la 100C sunt aproximativ cele de mai sus ? Diferenta mare este la temp. ambientala, unde este clar mai subtire decat un 5W sau un 10W, insa la regim nominal, toate ajung pe-acolo si cu mult mai fluide decat la temp. ambientala...

Micutzu
13-02-2008, 16:04
Avem de undeva ideea ca masina ta are in specificatii 10W40, se pare ca am citit prea pe graba.

Comentam pe marginea remarcii asteia:


...Vascozitatea cinematica a unui ulei 0W in regim nominal (adica la vreo 100C)...

Mi s-a parut ca pui problema ca si cum ar fi un ulei monograd. In regim nominal de lucru cifra dinaintea lui W inseamna fix zero, ea spune ceva despre vascozitatea la rece. Pentru "la cald" exista a doua cifra, unde precum vezi aici (http://www.tribology-abc.com/abc/viscosity.htm) intre W30 si W40 e diferenta de 30% in viscozitatea cinematica.

Artanis
13-02-2008, 16:06
Pai tocmai, asta spuneam si eu, ca la regim nominal nu conteaza ca folosesti 0W sau 5W. Prima cifra conteaza numai pentru motorul "la rece". Unde 0W este de preferat, nu de evitat. Si nu cred ca nici cea de-a doua cifra, 30 ar avea vreo problema in clima de la noi (de fapt, clima nu vad ce influenta mai are in regimul de lucru al uleiului de 100C).

Micutzu
13-02-2008, 16:18
In general, un motor cu vascozitate mai buna decat cea recomandata se va consuma mai repede si motorul va fi mai zgomotos. 0W30 e ulei pentru cele mai grele conditii, cum zicea blue_led, "Norvegia iarna", aici unde rar vedem si -10C nu te ajuta cu nimic un asemenea ulei.

Artanis
13-02-2008, 17:40
Si eu spun ca nu este asa, 0W30 cu siguranta ajuta, deoarece un ulei cu prima cifra mica, este mai fluid la orice temperatura, nu doar la temperaturi negative. De ex. 0W la 40C este cu ~25% mai fluid decat un 5W sau 10W. Urmand ca la temperatura de regim (unde poate aparea pierdere de ulei), la 100C, diferentele sa fie minime. Iar consumul de ulei nu poate fi mai mare, pt. ca vascozitatea "la rece" este oricum mult mai mare decat cea "la cald", indiferent despre ce ulei vorbim.

blue_led
13-02-2008, 17:43
Culmea, masina mea are aproape 40k km si numai Castrol 0W-30 am folosit, si nu am avut piese de schimb pt. motor :) Ca idee, cifra mica arata doar ca uleiul isi pastreaza vascozitatea suficienta la temperaturi foarte scazute si ajuta motorului sa porneasca usor in orice conditii. In regimul nominal, vascozitatile sunt apropiate, de ex. atat la 0W-30 cat si la 5W-40.
intre 5W30 si 0W30 la cald nu exista diferenta dar tu ai dat exemple de alte uleiuri . 0w30-ul este bun iarna daca faci 5 Km per pornire ( pina la servici ) .Daca nu e aglomerat drumul si ajungi in 10 minute, motorul nu ajunge la temperatura nominala, daca afara sunt -15 grade si ai incalzirea pornita .

Artanis
13-02-2008, 17:45
Ba exista, dar sunt f. mici, daca nu ma crezi, cauta in specificatiie de la Elf de ex. link (http://www.lubrifiants.elf.fr/lub/lubroot.nsf/VS_OPM/25938BD46D2D87F1C12573680051A41A?OpenDocument)
Oricum, daca spui ca nu exista diferente, de ce spui ca 0W-30 poate avea pierderi mai usor decat un 5W-40 sa zicem ?

0w30-ul este bun iarna daca faci 5 Km per pornire ( pina la servici )
Nu doar atunci (vezi post-ul meu de mai sus), dar poate mai ales atunci.

blue_led
13-02-2008, 17:50
Ba exista, dar sunt f. mici, daca nu ma crezi, cauta in specificatiie de la Elf de ex. link (http://www.lubrifiants.elf.fr/lub/lubroot.nsf/VS_OPM/25938BD46D2D87F1C12573680051A41A?OpenDocument)
Oricum, daca spui ca nu exista diferente, de ce spui ca 0W-30 poate avea pierderi mai usor decat un 5W-40 sa zicem ?

Nu doar atunci (vezi post-ul meu de mai sus), dar poate mai ales atunci.
LA CALD diferente nu exista , altfel contrazici definitia clasei .

Artanis
13-02-2008, 18:02
man, uita-te pe spec. tehnice in format PDF, pt. ca exista diferente: Viscosité cinématique à 100°C la 0W-30 ai 12.18 si la 5W-40 ai 13.6.

LE: Ca sa revenim ontopic, o sa remarcati ca sunt mai multi producatori care recomanda uleiul 0W-30 pentru benzinare aspirate (poate mai multi decat cei care recomanda 4W-30/40), inclusiv BMW, Mercedes, Audi...dar si Honda sau Alfa Romeo ;)

blue_led
13-02-2008, 18:27
@artanis : hai sa stabilim despre ce uleiuri vorbim . 0w30 , 0w40 , 5w30 si la ce temperaturi .

De ce nu alegi 0W30 in romania ?
Din urmatoarele motive:
1 .Daca uleiul este prea subtire el curge de pe piese in carter . Uzura cauzata de o pornire la rece echivaleaza cu 200 Km parcursi pe drum . Stilul de condus "60 la ora din sfert de cheie" ,"omoara" motorul in 100k Km si sigur o sa aiba nevoie de segmentare . Din acest motiv dupa o pornire nu introduci motorul in sarcina decit dupa 15 -30s de rulaj la ralanti.
2 . Un ulei subtire este susceptibil sa fie evacuat mai usor dintre piesele in miscare cu pericol de a se atinge si astfel uza . Un ulei prea subtire poate sa nu aiba capacitate portata pentru regimul de utilizare al motorului . Acesasta situatie echivaleaza cu un joc aparent mai mare intre piese deoarece uleiul nu poate mentine pelicula intre piese si astfel rezulta un motor mai zgomotos, cum a scris M1 mai devreme .

Artanis
13-02-2008, 18:30
Pai hai sa stabilim: uleiul "la rece" poate avea intre -30C (sa zicem iarna) si +60C (vara in soare). La cald ajunge la ~100C, indiferent de anotimp.

1 .Daca uleiul este prea subtire el curge de pe piese in carter .
Tu nu intelegi ca vascozitatea "la rece" este de multe ori mai mare decat cea la cald (adica in regim) ?! Deci nu are cum sa curga mai rau decat in regim ?! Sau tu sustii ca uleiul trebuie sa fie mai vascos exact in momentul pornirii (pt. ca in momentul imediat urmator, oricum incepe ungerea) ?

2 . Un ulei subtire este susceptibil sa fie evacuat mai usor dintre piesele in miscare cu pericol de a se atinge si astfel uza . Un ulei prea subtire poate sa nu aiba capacitate portata pentru regimul de utilizare al motorului . Acesasta situatie echivaleaza cu un joc aparent mai mare intre piese deoarece uleiul nu poate mentine pelicula intre piese si astfel rezulta un motor mai zgomotos, cum a scris M1 mai devreme .
Pai nu am stabilit ca nu exista diferente (mari) de vascozitate intre uleiuri la regimul nominal ? Sau aici vorbesti despre situatia "la rece" ?

Neo
13-02-2008, 18:31
In general, un motor cu vascozitate mai buna decat cea recomandata se va consuma mai repede si motorul va fi mai zgomotos. 0W30 e ulei pentru cele mai grele conditii, cum zicea blue_led, "Norvegia iarna", aici unde rar vedem si -10C nu te ajuta cu nimic un asemenea ulei.

I beg to differ, bear with me.

Clima din tara asta este una destul de cretina. Avem variatii de la -25 de grade iarna pana la +40-50 grade vara. Acum nu spun ca ar trebui sa se schimbe uleiul in functie de anotimp, dar mie asa mi s-ar parea de preferat. Asta daca nu preferi ca pe gerul cel mai groaznic sa-ti lasi masina in fata blocului la un 10w sau 15w sau vara la un 0w...

Personal, am trantit in a mea un 10W40 de la Valvoline, cel mai ieftin atunci. Asta pentru ca imi tot pierde pe la surubul de golit baia si am impresia ca si pe sus pe undeva. Iar pana nu refac motorul, nici nu dau in ea, dar nici nu bag ceva extrem de bun, pentru ca nu are rost :)


LE: Artanis, blue_led are dreptate. La temperaturi mari, de genul celor atinse la noi vara, un 0w30 este extrem de subtire la pornire. Daca-i dai o cheie cu uleiul ala de floarea soarelui in vreme calduroasa, uzezi prematur motorul. E si logic.

blue_led
13-02-2008, 18:38
Pai hai sa stabilim: uleiul "la rece" poate avea intre -30 (sa zicem iarna) si +60C (vara in soare). La cald ajunge la 100C, indiferent de anotimp.

Tu nu intelegi ca vascozitatea "la rece" este de multe ori mai mare decat cea la cald (adica in regim) ?! Deci nu are cum sa curga mai rau decat in regim ?!
Ba are :D .Vii acasa cu masina . Masina are motorul cald . Evident opresti masina . Daca uleiul nu e inpins de pompa printre piese evident se scurge in carter iar daca este subtire cu atit mai repede se intimpla asta . masina mai trebuie si pornita la rece si uscata .

Fa un test cu o tigaie si ulei de care vrei tu ( masline , floarea soarelui , 0w30 ) Pune ulei in ea si tine-o vertical si vezi dupa 6 ore ce ramine pe ea, folosind ulei la 20 oC si la 100 oC .

Artanis
13-02-2008, 18:39
LE: Artanis, blue_led are dreptate. La temperaturi mari, de genul celor atinse la noi vara, un 0w30 este extrem de subtire la pornire. Daca-i dai o cheie cu uleiul ala de floarea soarelui in vreme calduroasa, uzezi prematur motorul. E si logic.
De ce, pompa de ulei incepe sa functioneze dupa o ora, sau cum...?


Fa un test cu o tigaie si ulei de care vrei tu ( masline , floarea soarelui , 0w30 ) Pune ulei in ea si tine-o vertical si vezi dupa 6 ore ce ramine pe ea, folosind ulei la 20 oC si la 100 oC .
Numai daca faci si tu acelasi test cu 5W-30 si-mi spui care sunt diferentele alea catastrofale...

blue_led
13-02-2008, 18:47
De ce, pompa de ulei incepe sa functioneze dupa o ora, sau cum...?

Dupa citeva secunde motorul primeste combustibil si scinteie ( unde e cazul ) tocmai pentru a se asigura ungerea . Intrarea in sarcina imediat face ca piesele sa se atinga deoarece fortele dezvoltate intr-un motor pornit sunt mai mari decit intr-unul doar invirtit de demaror . Dupa ce se asigura o minima pelicula de ulei ( pompa dezvolta presiune scazuta la 100 de ture/min , uzual la pornire ) se poate porni motorul in regim normal . Altfel apare "uzura la rece "

Artanis
13-02-2008, 18:52
Oricine stie ca motorul nu trebuie fortat pana nu atinge regimul nominal, dar ce legatura are asta cu ce discutam noi...? De ce nu arati concret care este avantajul unui 5W fata de un 0W ?

dios
13-02-2008, 19:10
"Sta" mai bine pe piese, sau cel putin eu asta inteleg. Lucru care micsoreaza uzura la pornire.

Neo
13-02-2008, 19:11
"Sta" mai bine pe piese, sau cel putin eu asta inteleg. Lucru care micsoreaza uzura la pornire.
Iegzact :)

Gogu
13-02-2008, 19:38
Artanis, te cam inseli. Cauta sa vezi ca pentru benzina aspirata uleiul recomandat de majoritatea producatorilor la masinile mai normale, de serie mare, este 10W40.
Ba chiar unii au trecut pe 10W60 la anumite motoare. 0W30 e pentru motoare mici sau motoare de turatie, sau ambele.
Oricum, discutia e inutila, fiecare foloseste ce vrea si ce poate, ce ii este recomandat, etc.

hulubei
13-02-2008, 20:59
http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=8264018&contentId=7007302

Artanis
13-02-2008, 21:31
Gogu, am cautat, si am gasit la Castrol de ex. ca recomanda 0W-30 atat la Alfa 156, V6 2.5 cat si la Honda Accord 2.0/2.4. Ca sa nu mai amintesc de mai toate benzinarele BMW, Mercedes (inclusiv Smart), Mitsubishi, s.a. Satisfied ? ;) Si oricum, mai clar decat sa ma uit in cartea masinii, nu vad unde m-as putea uita. Ce spui tu de 10W60, se aplica la unele motoare de mare performanta, turatii mari, puteri mari, eventual turbo (Ferrari, Lamborghin,...Subaru).

"Sta" mai bine pe piese, sau cel putin eu asta inteleg. Lucru care micsoreaza uzura la pornire.
Nu vad cum, daca masina/motorul sta suficient in repaus, si daca uleiul respectiv nu este gelatina, nu are cum sa ramana pe piese. Oricum, nu poate fi diferenta semnificativa la acest capitol intre 0W si 5W. Insa la vascozitatea cinematica este diferenta, si aici conteaza sa ai un ulei subtire, care sa unga inclusiv in spatii mici.

http://www.castrol.com/castrol/castrolhomepage.do?categoryId=3205
Tools-> Which oil should I use?

Gogu
13-02-2008, 22:42
Iti pot spune ca ai gasit foarte gresit. Alfa 147/156/GT foloseste doar 10W40, in afara de JTS si V6 care au nevoie de 10W60. De asta ce zici ? 159 are cam aceeasi chestie, cred ca JTS-urile noi merg pe 10W40 nu pe 10W60, dar nu conteaza.
Mai cauta, ca si la BMW tot 10W40 sau 0W40 scrie in cartea tehnica, E46 adica. O sa ma uit la E90/91/92/93 si la Mercedes. Honda Accord tre' intrebat dios, am o vaga impresie ca tot 10W40 e si la el.
Cred ca era mai bine daca nu foloseai tool-ul acela, se cam contrazice el cu anumite carti tehnice ;)

Anyway, tu pune ulei de mecanisme fine in masina ta daca vrei, unge numai bine spatiile mici, e ieftin, numai de bine.

Artanis
13-02-2008, 23:02
Eu ti-am dat totusi un link, tu nu ai dat nimic...despre ce carti tehnice vorbesti ? In general in manualul masinii sunt recomandate mai multe tipuri de uleiuri, nu doar unul.

Si lol, 0W-30/40 e mai scump (pt. ca e si mai bun zic eu) decat 5/10W-40, macar asta credeam ca stii :)

Micutzu
13-02-2008, 23:35
man, uita-te pe spec. tehnice in format PDF, pt. ca exista diferente: Viscosité cinématique à 100°C la 0W-30 ai 12.18 si la 5W-40 ai 13.6.

Diferenta apare din cauza valorii din coada si nu a celei din fata. 0W40 sau 15W40 se comporta PERFECT IDENTIC la 100C, nu inteleg de ce te tot legi de prima valoare.

Uleiurile despre care vorbim sunt multigrad, cu alte cuvinte au comportament diferit in functie de temperatura. 10W40 se comporta ca un ulei cu coeficientul de vascozitate 10 la rece iar la cald se va comporta ca un ulei cu coeficientul 40.

dios
14-02-2008, 01:42
In cartea tehnica am asa:

benzina: higly reccomended: always use a premium-grade detergent oil. Genuine Honda Motor oil. API Service SJ or SL.
Si dupa aia am un chart, in care am in functie de temperatura, de la
-30 la 40C: 0w20,0w30,0w40/5w20,5w30,5w40 si de la
-10 la 40C: 10w30,10w40/15w40

motorina: higly reccomended 0w30 meeting the minimum specification ACEA B1.

PesteImputit
14-02-2008, 02:09
citronelu meu merge cu 5w40 full syntetic , scenicu diesel idem, volvo s40 t5 al lui taicamiu cu 10w60, fostele vectre aveau 10w60 si 50w40 (5w40 la cea aspirata de 1800cmc si 10w60 la cea turbo de 2000cmc)

Artanis
14-02-2008, 08:08
Diferenta apare din cauza valorii din coada si nu a celei din fata. 0W40 sau 15W40 se comporta PERFECT IDENTIC la 100C, nu inteleg de ce te tot legi de prima valoare.
My bad, ca am dat un exemplu putin aiurea. Totusi, comportarea nu este PERFECT IDENTICA, daca te uiti, o sa vezi ca un Elf 0W-30 se comporta fractional diferit de un 5W-30: 12.18 fata de 12.4.
INSA, nu asta e problema in discutie: se sugera ca un 0W este mai fluid si pot aparea pierderi. Inca nu am aflat si care ar fi motivul pentru asa fenomen.

In cartea tehnica am asa:

benzina: higly reccomended: always use a premium-grade detergent oil. Genuine Honda Motor oil. API Service SJ or SL.
Si dupa aia am un chart, in care am in functie de temperatura, de la
-30 la 40C: 0w20,0w30,0w40/5w20,5w30,5w40 si de la
-10 la 40C: 10w30,10w40/15w40

motorina: higly reccomended 0w30 meeting the minimum specification ACEA B1.
So, ai ajuns la concluzia mea ca 0W-30(40) ar cel mai potrivit ? (adica printre primele recomandate) ;)

Gogu
14-02-2008, 12:58
Eu ti-am dat totusi un link, tu nu ai dat nimic...despre ce carti tehnice vorbesti ? In general in manualul masinii sunt recomandate mai multe tipuri de uleiuri, nu doar unul.

Si lol, 0W-30/40 e mai scump (pt. ca e si mai bun zic eu) decat 5/10W-40, macar asta credeam ca stii :)
Dude, vrei sa iti scanez cartea tehnica la Alfa(Alfe mai bine zis) sau ce anume vrei ca sa crezi ? Toate uleiurile recomandate acolo sunt 10W40.
Incapatineaza-te si crezi tu in linkul tau si aia e, pina la urma.

Si pentru dios 0W30 ar fi perfect in Japonia iarna ;) Pacat pentru el ca nu sta pe acolo.

Neo
14-02-2008, 13:09
In cartea tehnica am asa:

benzina: higly reccomended: always use a premium-grade detergent oil. Genuine Honda Motor oil. API Service SJ or SL.
Si dupa aia am un chart, in care am in functie de temperatura, de la
-30 la 40C: 0w20,0w30,0w40/5w20,5w30,5w40 si de la
-10 la 40C: 10w30,10w40/15w40

motorina: higly reccomended 0w30 meeting the minimum specification ACEA B1.
Artanis, cred ca temperaturile alea sunt destul de clar scrise :)

In ceea ce priveste dizalul... nu as pune la noi in tara 0w30 decat daca se anunta iarna cu -10 grade sau as locui in M-Ciuc (:D M3kk :D).

Artanis
14-02-2008, 13:34
Doh, ca si cum Ro nu s-au intalnit ever temperaturi sub -10C...Oricum, nu doar temperaturile alea sunt relevante, dar se pare ca imi racesc gura degeaba pe-aici.

In ceea ce priveste dizalul... nu as pune la noi in tara 0w30 decat daca se anunta iarna cu -10 grade sau as locui in M-Ciuc ( M3kk ).
Motivul...? Whatever, nevermind.

Dude, vrei sa iti scanez cartea tehnica la Alfa(Alfe mai bine zis) sau ce anume vrei ca sa crezi ?
Nu, doar partea cu uleiurile recomandate plz. :) Si poti face o poza cu ap. digital daca nu ai scanner ;)

Si pentru dios 0W30 ar fi perfect in Japonia iarna ;) Pacat pentru el ca nu sta pe acolo.
...fiind un lucru binestiut ca Accord-ul european e o masina strict pentru iernile japoneze :D

blue_led
14-02-2008, 14:05
Cum zice gogu ne batem gura degeaba . Pentru artanis argumentul tehnic cel mai relevant este pozitia 1 in lista de uleiuri a masinii .
Degeaba explicam cu temperaturi , presiuni nu sunt argumente pt el .
Oricum parerile vin de la nespecialisti deci ar terbui combatute ferm .
Sunt curios, daca ramine fara ulei la masina si la benzinarie nu au decit 15w40, ce face ? Cui da telefon ? La tractari sau la un prieten ?
Mai intreb daca are dizel si vrea sa mearga cu masina in spania , vara ? Ce face ? Schimba uleiul ? Sau merge cu apa aia de ploaie ?
La fukultate unul din profesori a pronuntat cuvintul tropicalizare .
Ma indoiesc de faptul ca o masina poate sa mearga cu 0w30 din norvegia pina'n egipt .
http://www.uleiuri.ro//imagini/TABELAPIJ.jpg

Artanis
14-02-2008, 14:52
blue_led, fara suparare, dar nu am vazut nici un argument tehnic pt. care as alege altceva decat 0W-30(40) daca constructorul specifica clar acest ulei in manualul tehnic (bine, inafara de ineptia cum ca un 5W sau 10W ar adera mai bine pe piesele motorului in repaus). BTW, filmul acela f. subtire care se pastreaza chiar si in repaus, tine
de proprietatile chimice mai degraba decat de vascozitatea cinematica, dar asta e alta poveste...

Degeaba explicam cu temperaturi , presiuni nu sunt argumente pt el .
Care explicatii cu temperaturi si presiuni, esti amabil sa mi le arati, poate ca le-am scapat eu...

Ma indoiesc de faptul ca o masina poate sa mearga cu 0w30 din norvegia pina'n egipt .
Si faptul ca te indoiesti tu, ar trebui sa constituie un argument, eventual de ordin tehnic ? Si care ulei ma rog ar fi mai potrivit? Ca fapt divers, stiai ca in Egipt ai destul de des o variatie de 20C intre zi si noapte ? :D

Neo
14-02-2008, 15:10
blue_led, fara suparare, dar nu am vazut nici un argument tehnic pt. care as alege altceva decat 0W-30(40) daca constructorul specifica clar acest ulei in manualul tehnic (bine, inafara de ineptia cum ca un 5W sau 10W ar adera mai bine pe piesele motorului in repaus). BTW, filmul acela f. subtire care se pastreaza chiar si in repaus, tine
de proprietatile chimice mai degraba decat de vascozitatea cinematica, dar asta e alta poveste...

Care explicatii cu temperaturi si presiuni, esti amabil sa mi le arati, poate ca le-am scapat eu...

Si faptul ca te indoiesti tu, ar trebui sa constituie un argument, eventual de ordin tehnic ? Si care ulei ma rog ar fi mai potrivit? Ca fapt divers, stiai ca in Egipt ai destul de des o variatie de 20C intre zi si noapte ? :D

Dude, noi aberam dejaba aici?
Nu a zis nimeni ca adera mai bine 5W sau 10W, ci am spus cu totii ca 5w/10w adera mai bine la piesele in repaus la temperaturile si conditiile climatice din tara noastra. Si o fi o ineptie in opinia ta.

Aderenta peliculei de ulei la piesele in miscare nu depinde de proprietatile chimice, deoarece uleiul nu reactioneaza cu metalul - si nici nu ar fi indicat. Ce spui tu nu este valabil nici macar la DuraLube, care se bazeaza tot pe proprietatile fizice pentru a se cuibari in porii microscopici ai metalului.

Faptul ca blue_led se indoieste nu e un argument, dar ar trebui sa-ti traga semnalul de alarma, avand in vedere ca omul a dovedit de multe ori ca stie ce spune :)

Artanis
14-02-2008, 15:18
Vad ca nu prea reusesc sa o scot la capat cu voi...

am spus cu totii ca 5w/10w adera mai bine la piesele in repaus la temperaturile si conditiile climatice din tara noastra
Care toti ? Si care conditii climatice ? Sper ca stii ca Ro a inregistrat si temperaturi de -30C...Ce faci atunci, nu mai folosesti masina ? Eu nu am vazut decat cativa care sustin aiureala de mai sus cu aderenta in repaus...Poti da un link ceva de ordin tehnic, sau doar parerea ta e absoluta si autosuficienta ? Si nu, nu ma impresioneaza ca blue_led are dreptate nu stiu unde, aici nu spun altceva decat ca a adus 0 argumente.

Neo
14-02-2008, 15:36
Tu n-o scoti la capat cu noi? :D

LOL :D

Artanis
14-02-2008, 15:59
Notice that the 0W grade oil is tested at a lower temperature on both tests AND must still have a lower CCS cP value than a 5W oil which is tested at a higher temperature. As a result, a 0w30 will allow your vehicle to start easier on a cold morning than a 5w30 will. Likewise, a 5w30 oil will pump easier in cold temperatures than a 10w30 oil will.
Astea ar fi mai babeste avantajele unui ulei mai putin vascos, in fata unuia mai vascos.

Si ar mai fi un aspect: daca in manualele multor masini, dar si in recomandarile producatorilor de uleiuri apare 0W-30 (asa cum ne-a aratat dealtfel si dios dar si site-ul Castrol) tu ce spui, sunt toti fabricantii astia niste tampiti recomandand asa ceva...?

Si cu dedicatie pt. stimabilul blue_led:

Mobil 1 0W-30 is perfect for all types of driving anywhere in the world and has the performance to protect where conventional engine oils do not.
Sursa (http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil1_0W-30.asp).

hulubei
14-02-2008, 16:04
Artanis, sper ca atunci cand pui ulei in masina, conforma manualului, confrunti manualul din zona in care exploatezi masina, si nu unul oarecare. Got the point why?

dios
14-02-2008, 16:05
Eu am intrebat in 3 service-uri si toti au zis 5w40 benzina, 0w30 diesel. La Honda, cel putin. Asa reiese si din carte.

Artanis
14-02-2008, 16:09
Artanis, sper ca atunci cand pui ulei in masina, conforma manualului, confrunti manualul din zona in care exploatezi masina, si nu unul oarecare. Got the point why?
Si tocmai ca faci asta, observi ca un 0W are un interval de temperaturi mai larg. Si sper ca stii in ca Romania -20, -30C nu sunt sf.-uri...

Eu am intrebat in 3 service-uri si toti au zis 5w40 benzina, 0w30 diesel. La Honda, cel putin. Asa reiese si din carte.
Pai atunci de ce mai intrebi pe noi, ca sa ne luam de gat aici ? :D Oricum, 0W sau 5W, si 10W este out of question.

Gogu
14-02-2008, 16:30
Artanis, cred ca o sa astepti matale sa-ti scanez manualul pina esti tu in stare sa aduci aici altceva in afara de linkuri(sau ar trebui sa zic, link, ca e numai unul, ala de la Castrol, vezi ca s-au inventat si alte firme producatoare de ulei, chiar...Floriol, alea...). Pentru mine e simplu, as putea sa-ti dau link la manualele de Alfa, BMW, etc in format PDF, dar imi place circul asa ca prefer sa las show-ul sa continue, e funny rau de tot.
Ma intreb daca la virsta asta ai asemenea probleme, la 60 de ani si mai incolo prin ce azil te vor abandona copiii/nepotii.
Mai am un amic tot asa, daca apuca sa spuna ceva, moare cu tine de git indiferent cite demonstratii si ce argumente logice, tehnice i se aduc impotriva ideii lui. Poate ar trebui sa va fac cunostiinta, ar fi cred ca incredibil de funny sa filmez o discutie intre voi.

Artanis
14-02-2008, 17:05
Nu e nevoie sa scanezi manualul, e suficient sa dai o amarata de poza la o pagina...Oricum, pana la urma tot jignirea e argumentul suprem, ca deh...tehnic (sau macar logic) mai greu sa poti purta o discutie...
Dar hai sa-ti mai dau un pont, Loganu' vine din fabrica cu 10W semisintetic, si cine are capu' cat de cat pe umeri, se uita la recomandarile Elf etc. si realizeaza ca a trebuie pus un minim 5W full-sintetic, si ca Dacia nu pune 10W ca ar fi vreo minunatie de ulei, ci pt. ca e cel mai ieftin...

LE: Uite ca si Mobil 1 recomanda pt. Accord benzina aspirat un 5W, nicidecum 10W: http://www.mobiloil.com/usa-english/motoroil/car_care/which_oil/WhichOilOption1.aspx

dios
14-02-2008, 17:12
Si la Megane 1.5dci mi-au pus cel mai ieftin... niste magari, la urmatoarea revizie imi iau eu ulei mai bun.


Uite ce prostii scriu, printre altele, astia:

The weather condition if your oil consumption is more than 1 liter of oil per 1000 km, you should contact your garage.

Gogu
14-02-2008, 17:24
Nu e nevoie sa scanezi manualul, e suficient sa dai o amarata de poza la o pagina...Oricum, pana la urma tot jignirea e argumentul suprem, ca deh...tehnic (sau macar logic) mai greu sa poti purta o discutie...
Dar hai sa-ti mai dau un pont, Loganu' vine din fabrica cu 10W semisintetic, si cine are capu' cat de cat pe umeri, se uita la recomandarile Elf etc. si realizeaza ca a trebuie pus un minim 5W full-sintetic, si ca Dacia nu pune 10W ca ar fi vreo minunatie de ulei, ci pt. ca e cel mai ieftin...

LE: Uite ca si Mobil 1 recomanda pt. Accord benzina aspirat un 5W, nicidecum 10W: http://www.mobiloil.com/usa-english/motoroil/car_care/which_oil/WhichOilOption1.aspx
Era o gluma, nu jignire, a nu se intelege gresit.
Si e normal ca si pretul conteaza in recomandarea unui ulei. Daca tu vrei sa pui in Logan ulei sintetic pe baza de ester, nu te opreste nimeni, insa nu cred ca exista un argument logic si tehnic pentru ceea ce se numeste overkill ;)
Oricum, nu te mai uita la recomandari pe net ca o dau in baza groaznic pe acolo. Mobil1 recomanda 0W40 pentru M3, lol, masina aia consuma 10W60 daca o calci mai serios si ei vor sa pui apa de ploaie.....sa fie oare din cauza ca ei nu produc nimic 10W60 ? ;)

blue_led
14-02-2008, 17:32
Mobil 1 0W-30 is perfect for all types of driving anywhere in the world and has the performance to protect where conventional engine oils do not.
Dimineata , la prinz , seara , pe ploaie , chiar si cind e ceata sau polei .
Asa trebuie sa arate un argument tehnic, scurt si la obiect, fara calcule sau detalii inutile. :rotf:

Artanis
14-02-2008, 17:34
Si ca sa incheiem disputa asta care a devenint jenanta, dau un link cu uleiurile recomandate de Mercedes, pt. masini recente (se remarca ca sunt doar uleiuri 0W si 5W): http://www.whnet.com/4x4/oil.html
Normele 229.5 si 229.3 se aplica si la BMW si Porsche, asa cum se vede in tabel. Norma aia o am si printata, asa ca nu se poata da vina pe sursa.

Mai jos, observam ca 10W si 15W se recomanda la camioane, asa ca...:confused:

Dimineata , la prinz , seara , pe ploaie , chiar si cind e ceata sau polei .
Asa trebuie sa arate un argument tehnic, scurt si la obiect, fara calcule sau detalii inutile. :rotf:
Nu draga, argumentul vine chiar din diagramele pe care le-ai atasat tu, si care arata ca un 0W-30(40) are un interval de temperaturi destul de larg.

Gogu
14-02-2008, 17:38
OK, ca tine este, BMW M3 e camion, masina mea e camion, de fapt cam majoritatea masinilor cu care am mers sunt camioane. Acuma zici bre' ? Ca am mers fara permis de categoria C, daca ma prindea iti dai seama ce pateam ?

Artanis
14-02-2008, 17:39
Eh, glumim, ca sa punem un scr. cu manualul e greu...Uite, eu am pus din al meu poza aia mai sus :) Eu, cu cat ma duce pe mine capul, nu vad ce ulei mai bun decat alea din prima coloana as pune.

Micutzu
14-02-2008, 17:48
Uite ce prostii scriu, printre altele, astia:

Sa stii ca sunt motoare care au in specificatii consum de ulei de pana la 1L/1000Km, mai ales pe timp de vara.

Gogu
14-02-2008, 17:57
Eh, glumim, ca sa punem un scr. cu manualul e greu...Uite, eu am pus din al meu poza aia mai sus :) Eu, cu cat ma duce pe mine capul, nu vad ce ulei mai bun decat alea din prima coloana as pune.
Nu ne refeream la cazul tau, ci la cazul generic.
Vezi poza, poate pina la urma te prinzi ca nu se invirte pamintul dupa cum zici tu.

Artanis
14-02-2008, 18:11
Sarisem asta:

Mobil1 recomanda 0W40 pentru M3, lol, masina aia consuma 10W60 daca o calci mai serios si ei vor sa pui apa de ploaie.....sa fie oare din cauza ca ei nu produc nimic 10W60 ? ;)
Faptul ca anumite motoare care au regimuri mai severe (si care nu sunt subiectul discutiei noastre, dar hai sa zicem) ar necesita 10W-60, este pentru cea de-a doua cifra, care arata ca e mai vascos la temp. mari, si nicidecum pt. ca e un ulei 10W (btw, W vine de la winter :D). Iti garantez eu ca daca ar exista (poate chiar exista, nu stiu) 0W-60 sau 5W-60, alea s-ar recomanda ;)
Bine, ce spun eu nu are neaparat caracter absolut, vascozitatea cred ca mai poate fi recomandata si functie de caracteristicile fiecarui motor in parte (caracteristici mecanice, sau de racire sau mai stiu eu ce), dar in general, pentru masini moderne si obisnuite, e de preferat un ulei cu prima cifra mica.

Nu ne refeream la cazul tau, ci la cazul generic.
Vezi poza, poate pina la urma te prinzi ca nu se invirte pamintul dupa cum zici tu.
Pai vezi ca ai si 5W recomandat ? De ce spuneai ca numai 10W ? :)

Gogu
14-02-2008, 18:56
E simplu. Tu dai linkuri drept biblia uleiurilor recomandate, biblie in care recomanda uleiul GRESIT(si nu gresit putin, ci way off) pentru cel putin un model. How is that my fault ?

Cit despre manual, vezi ca e cartea de la masina veche, si oricum, chiar si asa, pentru JTS(ca fosta masina era 2.0 JTS) era recomandat 10W60, vezi jos.
Manualul pentru actuala masina nu il gasesc, oricum, te-ar ingrozi ce scrie acolo, ai zice ca e manual pentru cap tractor dupa ale tale calcule.

Artanis
14-02-2008, 19:08
Ei, hai ca nu am dat numai link-uri la producatori de uleiuri, am dat chiar recomandarile date de Mercedes. Primul lucru cand a fost sa aleg uleiul pentru Smart, am cautat norma de uleiuri din manual, si chiar cea de mai sus este.
Oricum, daca esti fair, vezi ca atat Castrol cat si Mobil1 recomanda 0W sau 5W pt. benzinare comune.

dios
14-02-2008, 20:43
Prima coloana nu inseamna neaparat cel mai bun pentru orice conditii. Alea sunt informatii generice, care devin specifice in functie de zona, tip de masina, experiente, samd. La mine in chart le am pe toate, deci daca e sa ma iau dupa carte pot folosi pe oricare. Singurul loc unde sunt expliciti este motorul diesel, unde recomanda cu insistenta 0w30. In rest... fiecare dupa cum il taie capu' :D

Artanis
14-02-2008, 20:56
La mine in manual e nitel mai clar, apoi daca sapi dupa alte recomandari si norme devine si mai clar, dar oricum, nu exista uleiul ideal care e bun pentru orice conditii. Totusi, cele mai intalnite recomandari sunt cele pt. 0W-30 sau 5W-30. Mult, mult mai rar gasesti recomandari pt. 10W, 15W. Deja cu cat crestem vascozitatea ne apropiem de uleiurile pt. cutii de viteze :)

dios
14-02-2008, 21:07
Am un prieten in America, cu Acura TSX, si ii pune 0w20 si e foarte fericit :D Dar il schimba la 5000 de mile. Cica se tureaza mai bine, dracu s-o ia.

Artanis
14-02-2008, 21:15
Daca e full sintetic nu trebuie schimbat atat de des, numai daca face sub 5000 pe an :)

dios
14-02-2008, 21:24
Asta stiu, dar daca ai bani, timp, si hobby, ce sa faci :) Si de ce sa nu fie cat mai nou? Eu cand fac schimbul, la 10.000, simt imediat diferenta. L-as schimba la 5000, numa' asa, pt. cum se simt primii 2000 de km or so.

hulubei
14-02-2008, 21:29
Eu am turnat Castrol EDGE 5w40 în al meu Volvo V40 1.9TD (injecţie directă, ca să nu zic TDI) şi am făcut asta conform siteului de la Castrol cât şi a manualului. Practic am ales varianta cea mai uzuală pentru că nu fac 30000km pe an să-l schimb de două ori şi nici nu schimb mai devreme decât îmi cere maşina (serviceul Volvo din Germania schimbă exact la fel când cere maşina şi nu mai devreme). Aşa că am preferat un ulei all-weather (la două schimburi pe an probabil aş fi făcut în aşa fel încât iarna să beneficieze de 0w30 - de cele mai multe ori folosesc perioade scurte şi rare de timp maşina, deci multe porniri la rece).
În orice caz, sub -6,-7 grade celsius, la pornire motorul este zgomotos şi mai turat dar după nici un minut totul ajunge aproape de normal şi plec de pe loc.

PISU670
14-02-2008, 21:41
Alex are dreptate.
Si eu folosesc in 2.0JTS Castrol Sport 10w60, si papa cam 0,5-0,6l la 1000km.
In manual este recomandat Selenia 10w60 pentru JTS si 10w40 pentru T.Spark.Mai este specificat si un consum maxim de ulei de 1l/1000km.
Nu va jucatzi cu oloiu, e cel mai important lichid care intra in motor, check it once a week.:D

Artanis
14-02-2008, 22:21
Voi sunteti mai speciali, pana acum nu am gasit alte recomandari de 10W-60 decat pe filiera italiana. O fi de la clima meditareana :)

blue_led
14-02-2008, 22:27
Fix din link-ul lui artanis despre xW-30 .
@artanis : te-ai cramponat de primele valori ale specifictiilor 0w si 5w . Ceilalti cind au spus despre ulei ca e prea subtire s-au referit la acel "30"
Nu poti baga in aceeasi oala 0w30 cu 0w40 decit daca e frig .

Producatorilor de masini putin le pasa daca masinile produse de ei se uzeaza mai repede . Astfel vor vinde mai multe piese de schimb sau masini noi .
Producatorii de masini au inceput sa "recomande" uleiuri mai subtiri ( specific expres clasa 30 ) numai pentru faptul ca in regim urban stai mult pe loc sau rulezi cu viteza redusa .Astfel viscozitatea redusa necesita consum de putere redus deci emisii de CO2 mai mici sa se incadreze masina in euro x .
Masinile cu motoare care merg sarcini aproape de maxim folosesc uleiuri mai viscoase deoarece motoarele sunt mai fierbinti . cele 87 oC ale apei de racire nu sunt relevante pentru sarcina termica a motorului .
( analogie la computere : nu poti determina incarcarea procesorului numai dupa tempertura in carcasa . La masini nu exista indicatoare ce masoara temperatura in zona segmentilor sau ghidurilor de supapa .

Pentru a transa problema si pentru ca un link face cit 1000 de cuvinte aceste link-uri se pot descoperi de fiecare in parte cu google( HTHS ) sau google( HT/HS)

LE:
Voi sunteti mai speciali, pana acum nu am gasit alte recomandari de 10W-60 decat pe filiera italiana. O fi de la clima meditareana

Bingo !

LE2: in america specificatiile uleiurilor sunt cu o clasa mai jos ca sa se respecte o lege data de Jimmy Carter

Artanis
14-02-2008, 22:57
@artanis : te-ai cramponat de primele valori ale specifictiilor 0w si 5w . Ceilalti cind au spus despre ulei ca e prea subtire s-au referit la acel "30"
Not really, disputa a plecat de la prima cifra, cand tu si Gogu ati aparut cu recomandari de genul uleiuri 10W-40. Apoi a mai fost si replica asta:

Nu a zis nimeni ca adera mai bine 5W sau 10W, ci am spus cu totii ca 5w/10w adera mai bine la piesele in repaus la temperaturile si conditiile climatice din tara noastra.
Eu raman la parerea ca cele mai recomandate uleiuri raman 0W(5W)-30(40). Si extrem de rar 10W(15W)-40(60).

In rest, sunt perfect de acord cu ce ai scris in ultimul post, si ca sunt alte prioritati acum care tin de consum, poluare, samd. dar cu mentiunea ca ce ai inrosit tu in al doilea scr. se refera la masini anterioare anului 1997. Adica la preistoria automobilului, cand nu se auzise de uleiuri 0W si poate ca 30 era considerat prea fluid :) Adica nu vad asta ca o conspiratie mondiala pt. a face motoare cat mai nefiabile in prezent, ci mai degraba o vad ca o evolutie.

Gogu
14-02-2008, 23:24
Artanis, nu ai gasit recomandari de 10W60 pentru ca te uiti la masini de tuns iarba(motoare sub 1600cmc). Toate M Power au recomandat 10W60, chiar de la Castrol ;)
Eu zic sa te documentezi, ca exemplu poti lua E46 M3 si toate rechemarile sale in service, din cauza uleiului folosit ;) Nu era de la bun inceput recomandat 10W60, ca fapt divers....

PS. Ai face bine sa dai exemple concrete, nu linkuri catre producatori de uleiuri care o dau grav in bara si alte recomandari generice scoase de cine stie unde. Daca nu poti obtine niste fise tehnice de service, spune, cred ca te-as putea ajuta, insa s-ar putea sa nu iti satisfaca deloc curiozitatea pentru ca te contrazic.

Artanis
14-02-2008, 23:36
Artanis, nu ai gasit recomandari de 10W60 pentru ca te uiti la masini de tuns iarba(motoare sub 1600cmc).
Pai tevatura a plecat de la Accord, si aici vorbim de benzinar aspirat de 2 sau de 2.4l. Aici, atat manualul cat si Castrol sau Mobil1 recomanda ce spuneam eu. Nu stiu ce o tot tii cu M3, ca si cum ar fi vreo masina semnificativa pe piata...Dar am gasit la M5 (model 2006) si M3 generatia penultima E46, recomandarea Castrol de Edge 10W-60. Dar sunt si M-uri care au recomandare de 0W-30. Asa ca eu zic ca tool-ul ala de la Castrol nu o fi chiar prost, chiar daca Mobil1 recomanda altceva, adica 0W-40 pt. un M3 generic...Deci pana acum nu vad cu ce ai contrazis concret ce spune Castrol pe site.

LE: alta chestie o gasesc ciudata, si poate ma lamuresti tu daca esti mai in tema: la Alfa 156 GTA vad recomandarea de 10W-60 (si la alte modele din perioada anterioara care au acelasi motor, Alfa GT, Spider) dar la 159 3.2 V6 (deci motor asemanator, dar nu identic cu cel de pe 156 GTA) si la modelele noi gen Brera vad 0W-30...:what: O fi si goana dupa normele Euro de care vorbea blue_led, dar eu zic ca si motoarele fiind diferite pot fi concepute sa mearga cu apa d-asta de care radeati voi...Si nu tine neaparat de faptul ca unul e mai nou, si altul mai vechi, ci pur si simplu din anumite considerente tehnice, ce tin de particularitatile motoarelor respective (geometrice, tolerante, racire, etc). Dar logic si la bunul simt zic eu, uleiul nu e bine sa fie prea vascos, ca sa nu opuna rezistenta mare pieselor in miscare.

Gogu
15-02-2008, 00:48
Ai gasit recomandat 0W30 la M unde cauti tu, adica unde si pentru E46 M3 recomanda 0W40. Nu e o masina reprezentativa pentru piata, era doar sa iti arat ca nu doar in Italia se foloseste 10W60.
Oricum, la faza cu M3 generic m-ai dat gata, sa mor daca stiu ce e ala M3 generic.

Cit despre ce vezi tu ciudat, ei bine, 159/Brera cu motoare V6 au recomandat in carte ghici ce ? Nu ce scrie acolo unde citesti tu, asta iti spun sigur.

blue_led
15-02-2008, 01:55
.... Iti garantez eu ca daca ar exista (poate chiar exista, nu stiu) 0W-60 sau 5W-60, alea s-ar recomanda ;)
licoarea minunata
http://www.starcycle-usa.com/servlet/Detail?no=12465

funny
http://www.superstreetonline.com/plugged/parts/130_0503_quaker_state_q_racing_motor_oil/index.html
http://www.redlineoil.com/products_motoroil.asp?categoryID=2

PISU670
15-02-2008, 06:34
Motorul v6 de pe Brera/159 nu mai are nici o legatura cu v6 de pe GTA/GT/GTV..etc

Artanis
15-02-2008, 07:10
Ai gasit recomandat 0W30 la M unde cauti tu, adica unde si pentru E46 M3 recomanda 0W40.
Oricum, la faza cu M3 generic m-ai dat gata, sa mor daca stiu ce e ala M3 generic.

Cit despre ce vezi tu ciudat, ei bine, 159/Brera cu motoare V6 au recomandat in carte ghici ce ? Nu ce scrie acolo unde citesti tu, asta iti spun sigur.
N-am fost eu prea clar: Castrol recomanda 10W-60 pt. M5, M6 si pt. M3 E46 si E30. Pt. M3 E36 gasesti 2 recomandari, atat 10W-60 cat si 0W-40. Pt. Z8 de ex. recomanda doar 0W-40.
Acum, la Mobil1 e mai slab tool-ul ala (de ex. Alfa Romeo nici nu e bagata in seama), si observ ca recomanda numai 0W-40 pt. orice genratie de M3, din orice an. D-aia m-am gandit ca nici nu s-au mai obosit sa schimbe pt. fiecare model in parte, ceea ce ma face sa cred ca recomandarile lor sunt mai slabe decat cele de la Castrol.

Pai spune-mi, 159 si Brera cu V6 ce uleiuri au recomandate in manual ?

licoarea minunata
http://www.starcycle-usa.com/servlet/Detail?no=12465
Si eu auzisem ca a aparut 0W(5W)-60, dar inca nu poate fi recomandat, oricum, nu de la brand-ul EXS :) Vad ca oricum astia il recomanda doar la motociclete.

stege
19-02-2008, 14:09
Cu sovaiala, imi dau si eu cu subsemnatul.

Motul 7100 vara (20w60)
Motul 300w in sezonul rece (10w50)

yamaha yzf 1000r

blue_led
19-02-2008, 14:48
Alea se incadreaza la ... vaselina :rotf:@ artanis
Pentru a transa discutiile ( intimplator apare in cadru clasa 30 )
http://www.1st-in-synthetics.com/amsoil_10w30_api_motor_oil_test_comparison.htm
cu accent pe testul HTHS
This test method covers the laboratory determination of the viscosity of engine oils at 150°C and 1 × 10(6) s−1 shear rate using a tapered bearing simulator-viscometer (TBS Viscometer)
The Newtonian calibration oils used to establish this test method cover the range from approximately 1.5 to 5.6 cP (mPa·s) at 150°C.
http://www.1st-in-synthetics.com/amsoil_10w30_api_high_temp_high_shear_test.htm