View Full Version : Frumoasă sau utilă?
Si eu apreciez look-ul unei masini (desi in cazul meu bugetul primeaza), doar ca sunt nitel suprins sa aflu asta de la un posesor de serie 5 - no offence, stiu ca aspectul este ceva foarte subiectiv...:)
Mie chiar imi place cum arata 5ar-ul, de exemplu. Spre deosebire de 3ar, 6ar sau 7ar. Mai imi place 3ar coupe/cabrio, sau seria 1 coupe/cabrio. Asta de la BMW.
Dar nu as lua niciodata o masina, sau un obiect oarecare, dupa ce zice unu sau altu', sau dupa ce scrie in manual/specificatii. Poate sa fie mama lui Porsche, e foarte posibil sa nu-mi placa.
Sunt curios daca ce variante a avut in vedere cand a ales 5er ;)
terente0081
22-07-2008, 15:04
Si eu apreciez look-ul unei masini (desi in cazul meu bugetul primeaza), doar ca sunt nitel suprins sa aflu asta de la un posesor de serie 5 - no offence, stiu ca aspectul este ceva foarte subiectiv...:)
Hehehe, adevarat este ca nu am apreciat prea mult aspectul exterior al seriei 5 E60. Dar un seria 5 echipat frumos, arata bine. Cel putin asta este parerea mea. Jantele conteaza enorm, mai ales la stilul asta de caroserie. Am 18" de iarna si 19" de vara, kit M.
Mie cel putin imi place la nebunie cum arata. Il parchez si ma uit de cateva ori in spate sa-l mai vad, asa mult imi place.
hai ca fac la threaduri de ma plictisesc. Chiar, care au fost optiunile? Intre ce si ce ai ales?
terente0081
22-07-2008, 15:09
hai ca fac la threaduri de ma plictisesc. Chiar, care au fost optiunile? Intre ce ai ales?
5er, a6 si o clipa a fost cls350. dar ultimul a disparut repede cand m-am suit in el si am vazut ca spatiul interior este mic.
a6 nu are personalitate si motorul 3L tedei nu se compara.
5er - cu aspectul te obisnuiesti si o sa inceapa sa-ti placa. performantele nu sunt discutabile.
Un prieten si-a luat Lexus GS450h, e urâţică dar mie mi se pare ca are un farmec aparte.. neagra, cu jante mari, e corporate shit asa, oficiala :) A dat in jur de 45.000 pe ea, destul de OK zic eu la ce ofera masina aia.
ElisaDay
22-07-2008, 15:16
Dar nu as lua niciodata o masina, sau un obiect oarecare, dupa ce zice unu sau altu', sau dupa ce scrie in manual/specificatii. Poate sa fie mama lui Porsche, e foarte posibil sa nu-mi placa.
Raspund pentru ca presupun ca e referitor la afirmatiile mele din (acum) alt topic. Las la alegerea fiecaruia sa interpreteze si sa reinterpreteze ce am spus, dar alea cateva randuri nu se refereau numai la o noua achizitie ci, in general, la orice e capabila sa faca o masina si nu numai. Si lasa-ma sa cred ca in primul rand cand alegi masina citesti despre ea. Dovada ca cititul este esential (asta ca sa rastalmacesc un pic spusele tale chiar daca nu transmiteau chiar asta :) ). Dupa ce ai citit faci un shortlist si te apuci sa testezi cu fundul in scaun.
Deja nu stiu daca mai are rost sa spun ca in afara de viteza maxima, nici unul din noi/voi nu face teste pe propria piele sau masina. Spui ca 280 e ca sa afli ce poate? Dar de ce te limitezi doar la viteza? Ok, nu puteai sa afli ca motodul de 535d poate 295Km/h (parca ala e maxim pe verificate, zice google) citind. Dar de ce nu testezi toate celelalte maxime din masina? Eventual unele care sa nu iti puna viata in pericol.
Fara suparare, dar scuza cu "testezi limitele masinii" e doar o scuza. Limitele se gasesc si pe hartie si sunt extrem de precise si de valide. Lucrul pe care nu il gasesti pe hartie e adrenalina la 280Km/h sau mandria ca ai o poza cu asa ceva pe masina ta.
Punchline: cred ca e cel mai indicat sa afli limitele de pe hartie, indiferent ca e vorba de limita de viteza sau de distanta maxima de franare la viteza maxima constructiva. Pentru ca de-asta sunt limite. Se incalca usor si se lasa cu necazuri, de obicei. Feelingul unei masini nu ma astept sa il gasesc in hartii.
In rest, toate bune, cheie si multi km fara incidente.
Eu unul am testat si 0-100, am testat si franele la maxim, sau cand incepe sa derapeze fundul .... :D
pc_addicted_4_life
22-07-2008, 15:19
Parca e CrazyCar nu CrazyPC pe aici baieti :P
Nu de alta, insa doar azi s-au facut doua topic-uri legate de masini.
Anyway, i'm just passing by, ignore me :)
100% de acord cu ce a spus mai sus ElisaDay...
terente0081
22-07-2008, 15:43
Deja nu stiu daca mai are rost sa spun ca in afara de viteza maxima, nici unul din noi/voi nu face teste pe propria piele sau masina. Spui ca 280 e ca sa afli ce poate? Dar de ce te limitezi doar la viteza? Ok, nu puteai sa afli ca motodul de 535d poate 295Km/h (parca ala e maxim pe verificate, zice google) citind. Dar de ce nu testezi toate celelalte maxime din masina? Eventual unele care sa nu iti puna viata in pericol.
Adevarat, poate este capabila de 295km/h, dar nu am de unde sa stiu. Bordul si head-up display-ul nu stiu sa-mi arate mai mult de 260km/h. Eu am observat ca mai urca aprox. 300rpm in a 6-a dupa ce atinge 260km/h. Asa ca am zis si eu din burta 270-280km/h. Poate o fi mai mult, poate mai putin. Nu stiu. Mi-ar trebui un GPS sa testez exact.
Limitele se gasesc si pe hartie si sunt extrem de precise si de valide.
Nimic mai fals. Or fi ele scoase pe banda, dar fiecare motor in parte se aproximeaza la cei 272cp testati pe un specimen. Exista o marja de eroare, +/-10cp.
Sunt ca procesoarele PC-ului. Unele clockeaza mai bine, altele mai prost. Altele deloc. Unele merg reci, altele se incing.
Si limitele testate de producator sunt facute de fabrica, si nu poti sa stii sigur daca masina aia avea jante ca ale mele (greutate, foarte importanta), cauciucuri mai late sau mai subtiri decat ale mele. Au mers cu oglinzile pliate? Faruri aprinse sau stinse (trag curent, alternatorul suge putere din motor)? Clima pornita?
Plus ca masina mea are 67000km, din care 25000km de Romania, cu motorina noastra si strazile noastre. Ma intreb mereu: mai poate?
Lucrul pe care nu il gasesti pe hartie e adrenalina la 280Km/h sau mandria ca ai o poza cu asa ceva pe masina ta.
La fel cum oamenii clockeaza procesoarele pana la limita de a se arde si posteaza screenshoturi cu timpii lor de SuperPI, noi tragem poze la bord cand facem ceva mai rar si aproape sinucigas. Imortalizam momentul.
Punchline: cred ca e cel mai indicat sa afli limitele de pe hartie, ndiferent ca e vorba de limita de viteza sau de distanta maxima de franare la viteza maxima constructiva. Pentru ca de-asta sunt limite. Se incalca usor si se lasa cu necazuri, de obicei. Feelingul unei masini nu ma astept sa il gasesc in hartii.
Daca dai dovada de constienta, nu se lasa cu necazuri. Nu uita, chiar daca fug cu 250km/h, o fac in drum drept si cand am vizibilitate. Deci te vad de la multe sute de metrii distanta. Nu depasesc masini cu 250km/h. Este deajuns sa vad o masina la cateva sute de metrii in fata, pe banda din dreapta, ca ridic piciorul din acceleratie si incep sa palpez frana.
In rest, toate bune, cheie si multi km fara incidente.
Merci.
Tolerantele motorului ce pot da puteri reale ce difera putin de cele din specificatii sunt completate de conditiile de mediu (carosabil, temperatura, presiune, umiditate) care influenteaza si ele performantele masinii. Asa ca cel mult poti afla cum e in masina in mod "blana" strict in acele conditii date.
terente0081
22-07-2008, 15:51
Tolerantele motorului ce pot da puteri reale ce difera putin de cele din specificatii sunt completate de conditiile de mediu (carosabil, temperatura, presiune, umiditate) care influenteaza si ele performantele masinii. Asa ca cel mult poti afla cum e in masina in mod "blana" strict in acele conditii date.
Pai in cazul asta, producatorul ar trebui sa scrie asa:
535d - v. max 295km/h la temperatura ambianta 32 grade celsius, presiune atmosferica x, umiditate x, cauciucuri fata marca si modelul, spate marca si modelul, jantele x, ulei motor x, motorina x.
Your experience may differ.
:))
Evident. Eu cred ca de ex. valoarea oficiala a vitezei maxime constructive este data dupa un anumit procedeu standard, pesemne identic pentru toate marcile.
terente0081
22-07-2008, 16:00
Evident. Eu cred ca de ex. valoarea oficiala a vitezei maxime constructive este data dupa un anumit procedeu standard, pesemne identic pentru toate marcile.
Este foarte posibil.
Hai sa revenim la subiectul in discutie. Frumoasa sau utila? Sa-si dea fiecare cu parerea; ce alegem? Sau care masina imbina cel mai bine utilul cu placutul?
Cred ca voi ati baut gaz cu 295km/h la un motor de 272CP. Abia E92 M3 atinge undeva la 300km/h, si ala are 420CP.
In rest, tare sunt si eu curios sa il vad ep ala "chilot" care afla el limitele masinii. De obicei astia le afla in shantz, gard, pom, etc. Deci dios, ai cam luat-o pe aratura, no offense.
Si acum ontopic, utila e autoutilitara, masina de fun pentru mine trebuie sa fie destul de rapida cit sa nu ma plictisesc si indeajuns de frumoasa incit sa mna uit la ea cu placere.
ElisaDay
22-07-2008, 16:24
Gogu, eu am gugalit si au zis 295. Sincer, nu m-am uitat daca zicea ceva de tuning sau altceva asemanator. Si judecand si dupa ce zice terente (280 cu inca cateva mii de ture pana la max) nu pare improbabil.
terente, era vorba de cifre "verificate" de topgear sau ceva de genul asta. Nu de cei 250Km/h trecuti la orice model care se respecta.
terente0081
22-07-2008, 16:34
Gogu, eu am gugalit si au zis 295. Sincer, nu m-am uitat daca zicea ceva de tuning sau altceva asemanator. Si judecand si dupa ce zice terente (280 cu inca cateva mii de ture pana la max) nu pare improbabil.
terente, era vorba de cifre "verificate" de topgear sau ceva de genul asta. Nu de cei 250Km/h trecuti la orice model care se respecta.
Topgear... aia-s niste magari. Daca nu-i benzina, nu fuge. Am inteles mesajul totusi. Da, este posibil sa prinda viteza aia, este posibil sa nu. Depinde de multi factori. Motorul de pe 535d, fiind turbo, se chipuieste cu un anume grad de risc si la 450cp. Spun asta pentru ca dus la puterea aia cred este destul o liniuta, castigi si dupa aia bubuie motorul.
Am inteles ca este totusi "safe" de chipuit pana la 370cp, de o firma de prin UK.
Elisa, nu e improbabil e imposibil fizic. E46 M3 ca exemplu are 343CP si abia atinge 280km/h cu limitarea scoasa. E92 M3 atinge 305km/h sau asa ceva cu 420CP.
terente0081
22-07-2008, 18:39
Elisa, nu e improbabil e imposibil fizic. E46 M3 ca exemplu are 343CP si abia atinge 280km/h cu limitarea scoasa. E92 M3 atinge 305km/h sau asa ceva cu 420CP.
Corect, pentru ca nu au cuplul motor (a se citi forta necesara) pentru a rupe aerul la viteza aia.
Tu trebuia sa lucrezi la Pagani Zonda si sa le spui "idiotilor" de tehnicieni de acolo ca ce fac ei e aiurea...cum sa pui tu motor de benzinara pe o masina de viteza? Total gresit...trebuie pus un diesel ca numai ala are cuplul necesar sa atinga viteza foarte mari.
Esti praf....n-ai idee ce spui. Cuplu e una, aerodinamica e alta, s-o lasam asa ca deja o dai in diverse urit de tot.
terente0081
22-07-2008, 19:08
Tu trebuia sa lucrezi la Pagani Zonda si sa le spui "idiotilor" de tehnicieni de acolo ca ce fac ei e aiurea...cum sa pui tu motor de benzinara pe o masina de viteza? Total gresit...trebuie pus un diesel ca numai ala are cuplul necesar sa atinga viteza foarte mari.
Idealul este aerodinamica foarte buna si cuplu foarte mare dezvoltat la ture cat mai multe. Ceea ce scoate dieselul din cursa, pentru ca are plaja mica de turatii. Benzina este candidatul Nr. 1 pentru motorsport, cel putin momentan.
Va fi contestata totusi de electric, cand acumulatorii vor fi capabili de autonomie mai mare de 300km.
Permite-mi sa ma FOARTE indoiesc in privinta asta...pe langa greutatea motorului (sau motoarelor) electric adaugi o greutate insemnata din partea acumulatorilor. Ceea ce nu suna prea bine pentru o masina de viteza.
terente0081
22-07-2008, 19:21
Permite-mi sa ma FOARTE indoiesc in privinta asta...pe langa greutatea motorului (sau motoarelor) electric adaugi o greutate insemnata din partea acumulatorilor. Ceea ce nu suna prea bine pentru o masina de viteza.
Am precizat, cand vor evolua acumulatorii. Poate or sa reuseasca sa-i faca si mai usori odata cu evolutia tehnologiei. Si dispusi cum trebuie sub podeaua masinii ar da un centru de greutate coborat si un balans bun intre puntile fata-spate.
Ia uita-te la asta:
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=143671
Daca evolueaza, nu poate iesi ceva grav?
Cu siguranta dinamica data de un motor electic, cel putin in teorie, bate unul cu ardere interna. Numai cand te gandesti ca nu mai ai nevoie de cutie de viteze, si tot e o mare realizare...Time will tell...
Oare cat de repede urca in ture un asemenea motor? Intreb pentru ca vad ca are puterea maxima la 8k de rpm...destul de sus.
terente0081
22-07-2008, 19:27
Cu siguranta dinamica data de un motor electic, cel putin in teorie, bate unul cu ardere interna. Numai cand te gandesti ca nu mai ai nevoie de cutie de viteze, si tot e o mare realizare...Time will tell...
De un tip de cutie cred ca tot o sa aiba nevoie. In specificatiile Teslei, scrie: max. rpm 13500. Cam multe rotatii sa fie transferate direct la roti.
Nici asta nu suna rau, suna chiar extraordinar, dar mai avem putin de asteptat pana o sa o vedem pe strazi: http://www.lightningcarcompany.co.uk/performance.php
In specificatiile Teslei, scrie: max. rpm 13500. Cam multe rotatii sa fie transferate direct la roti.
Bine, un reductor trebuie sa existe, dar nu e musai sa il ai in trepte.
terente0081
22-07-2008, 19:33
Oare cat de repede urca in ture un asemenea motor? Intreb pentru ca vad ca are puterea maxima la 8k de rpm...destul de sus.
Cred ca foarte repede. Trebuie sa tii cont de faptul ca are cuplu constant pe toata plaja de turatii. Si masina va deveni din ce in ce mai usoara, pe masura ce dau drumul la tehnologie (acumulatori, bobine, etc).
Din cate stiu Tesla asta a fost testata, s-au jucat cu ea la o prezentare, dar este inca in curs de dezvoltare.
Artanis, arata demential. Cand ne putem astepta la asa ceva?
ETA 2009, deci soon...numai ca Lightning e ceva extrem, atat ca performante cat si ca pret...
Idealul este aerodinamica foarte buna si cuplu foarte mare dezvoltat la ture cat mai multe.
Ti-ai dat singur seama de asta ? Esti incredibil, un geniu, dar au fost altii inaintea ta care au formulat puterea ca fiind produsul intre cuplu ori turatie ori constanta, deci chiar ai dreptate.
terente0081
22-07-2008, 19:48
Ti-ai dat singur seama de asta ? Esti incredibil, un geniu, dar au fost altii inaintea ta care au formulat puterea ca fiind produsul intre cuplu ori turatie ori constanta, deci chiar ai dreptate.
Tu ai ceva cu mine :) Ca prea incerci sa ma iei peste picior. Dar este cuplu x turatie / constanta (5252), nu x constanta
ElisaDay
22-07-2008, 19:52
Eh, cand constanta poate sa fie 1/x sau x e usor sa faci substitutia operatorului, care este, * sau /. :)
terente0081
22-07-2008, 19:54
Eh, cand constanta poate sa fie 1/x sau x e usor sa faci substitutia operatorului, care este, * sau /. :)
Dar rezultatul este total diferit.
ElisaDay
22-07-2008, 19:58
adica x*2 e diferit de x/(1/2)? Gogu a spus constanta, care constanta poate sa fie 1/ce ai spus tu in postul tau, de unde si schimbarea lui * in /. Deci nici vorba de greseala, poate cel mult de complicarea calculului printr-o fractie suprapusa.
terente0081
22-07-2008, 20:02
adica x*2 e diferit de x/(1/2)? Gogu a spus constanta, care constanta poate sa fie 1/ce ai spus tu in postul tau, de unde si schimbarea lui * in /. Deci nici vorba de greseala, poate cel mult de complicarea calculului printr-o fractie suprapusa.
Sa zicem... dar ca om normal nu as vrea sa complic treburile, nu?
Esti pe CRAZYpc...de unde atata normalitate?
ElisaDay
22-07-2008, 20:08
terente, nu e vorba de normalitate, dar in functie de profesorul cu care ai studiat materia o sa ai formula, implicit constanta, data intr-un fel sau altul. Unii dau formula ca x*y*z si z e o fractie sau x*y/z si z este un numar intreg. Sau invers... Aceeasi formula, acelasi rezultat, obisnuinta e totul.
Dar de obicei se alege varianta data de Gogu, adica x*y*constanta si constanta se pune ca numar intreg sau ca fractie deja calculata (adica multe zecimale) ca sa se evite fractia si sa se faca un calcul mai lizibil.
O constanta subunitara, sa fie toata lumea multumita :)
terente0081
22-07-2008, 20:12
Esti pe CRAZYpc...de unde atata normalitate?
Din nevoia omului de a simplifica lucrurile. De ce sa-ti spun pe forumul de PC ca am procesorul overclockat la 450x9 cand pot sa-ti spun direct 4.05GHz?
Sau de ce daca ma manaca urechea dreapta sa ma scarpin peste cap, cu mana stanga?
Stiu ca Gogu a intentionat sa dea formula corect, a gresit un semn. Se intampla si la case mai mari. Dar daca tot incerca sa ma ia peste picior... de ce nu?
Pentru ca acel 450*9 s-ar putea sa fie destul de important...imi poate furniza un detaliu asupra placii de baza, asupra procesorului prin prisma FSB-ului pe care il setezi in Bios. E mult mai simplu sa OC prin modificarea multiplicatorului decat prin urcarea la infinit a FSB-ului care implica si divizori de memorie etc...
PS: nu cred ca este vreun user pe aici care sa vrea simplificare...daca toti voiam asta nu mai vedeai LN2, WC etc
Edit: mai luati o pauza ca mi s-a umplut inboxul de notificari de reply la sectiunea asta...geez...
terente0081, exagerezi...o constanta poate fi supraunitara sau subunitara deopotriva, asa ca Gogu nu a gresit cu nimic formularea.
terente0081
22-07-2008, 20:21
Pentru ca acel 450*9 s-ar putea sa fie destul de important...imi poate furniza un detaliu asupra placii de baza, asupra procesorului prin prisma FSB-ului pe care il setezi in Bios. E mult mai simplu sa OC prin modificarea multiplicatorului decat prin urcarea la infinit a FSB-ului care implica si divizori de memorie etc...
PS: nu cred ca este vreun user pe aici care sa vrea simplificare...daca toti voiam asta nu mai vedeai LN2, WC etc
Hmmmm... am ajuns sa fiu acuzat de gandire normala :)
ElisaDay
22-07-2008, 20:23
Pai... 450*9 ofera mult mai multe informatii decat crezi :). Si cu siguranta mai mult decat 4050 :D.
Formula aia eu o stiam cu P=cuplu*rpm*1,904 (adica fix 1/5252) daca e in CP sau *1,04 daca e in KW. Asa am invatat-o, asa o dau mai daparte. Cine a predat-o la vremea aia ne-a spus ca e usor sa aproximezi cu fix cuplu*RPM daca vrei KW sau dublul daca vrei CP ca sa faci rapid calcule mintal (ceva mai putin de dublu, dar ai prins ideea). E mult mai usor decat sa imparti la 5252 sau 9549 si eviti acea fractie.
terente0081
22-07-2008, 20:45
Grav... trebuie sa ies. Mai vorbim, mi-a facut placere.
Ies pe strasse sa-mi conduc 535d-ul cu 560*2500*1.904 cp :)
m-am pierdut pe drum, ce e cu acele calcule? :D
terente, gresit, nu ai puterea maxima la turatia la care ai cuplul maxim ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.