Ecologia, un trend sau o necesitate?

[dios]

Stiu ca multi dintre voi veti ridica o spranceana cand veti gasi aceasta sectiune, dar cred ca trebuie sa trecem de la discutii sterile despre ecologie la fapte. Discutam azi cu unul dintre cei care au fost langa noi inca de la inceputurile crazypc.ro, si dintr-o data m-a lovit realitatea dura a imaginii noastre de lacuste planetare.

Este o realitate pe care o stiu de ani de zile, pe care o arat prietenilor cu degetu'. Din pacate insa nu am facut (mai) nimic pentru a o schimba. De ce sa nu incepem asa, fiecare poate face cate o actiune infima, dar care inmultita cu zecile de milioane care viziteaza crazypc () poate insemna intr-adevar ceva.

Va invit sa populati aceasta sectiune, poate nu cu aceeasi ardoare cu care o faceti pe Crazy Overclocking, dar cu bun simt si cu responsabilitate. Putem fi extremi si pasionati si in acest domeniu.

[DiaboRO]

Sa discutam despre ecologie in adevaratul sens al cuvantului nu despre ecologia de "suprafata" care se practica in Romania

La noi in Galati exista o eco-scoala, scoala numarul 2 ... acolo totul e verde ... prin curte pe trotuarele de langa scoala sunt lipite niste hartii pe care scrie ceva de genul : Nu poluati, nu aruncati gunoaie, etc
Exista asa ceva si in alte orase?

[mache]

Daca se poate ... hai sa limitam totusi aria asta la ECO stuff referitoare la computadoare...

[CQSTELUSH]

Unde-i asta?
Eu de vreo câteva luni fac eforturi să devin mai econom, să folosesc becuri economice, sisteme mai puţin consumatoare (cu excepţia i7-ului overclock-at la 3.8 GHz, care merge non-stop)... acum să văd, am în plan să-mi automatizez cu totul locuinţa şi să o fac şi autonomă, din punct de vedere al curentului electric. E ceva de vis, dar.... merită. Cu apa va fi/ar trebui să fie mai greu, ar trebui să mă mut la casă.

[dios]

Daca se poate ... hai sa limitam totusi aria asta la ECO stuff referitoare la computadoare...

pai da, dar nu numa computerele pot fi ecologice... eu ma gandeam la orice device-uri, dar pana la urma orice idee e buna

[sh_ol]

In afara de becuri economice si electrocasnice noi nu prea vad ce ai putea sa faci pentru economie de curent. Computere pornite non-stop am si eu dar low power, ca sa nu ma atinga prea tare la buzunar, in afara de frigider si serveras totul se decupleaza de la curent electric cand plec de acasa.
E scump sa produci curent acasa - vazusem in Ungaria o morisca din aia de vant dar costa cam 3000 E toata instalatia si nu era suficient pentru o casa, nu mai tin minte exact cat producea. Celulele fotovoltaice sunt si alea scumpe si nu prea eficiente din cate stiu eu, dar cred ca daca aduni toate astea si iti permiti cad de cat se poate face treaba buna, plus ca dai un exemplu demn de urmat - probabil cel mai important aspect.
In 2-3 ani ma gandesc sa ma apuc si eu sa fac o casa, de ceva timp studiez casele din zona sa ma inspir cat de cat, dar nu prea am din ce, blocuri hidoase cu 2-3 etaje greu de incalzit si intretinut. In urma cu ceva ani am facut un stagiu in Finlanda si printre altele am vizitat si un parc de case - se tinuse un targ de case mai demult - de toate felurile, cea mai moderna pe langa design se zicea ca e self support cu energia, era cam greu de citit prospectul in finlandeza...
Cel mai mult mi-a placut o casa asa mica, dupa standardele noastre, dar perfect proportionata, cocheta, cu 2-3 camere , ascunsa sub ceva copaci si avea ceva ce e neaparat nevoie sa aibe o casa - veranda - sa stau eu si cu Unguru - vecinu din sat - sa bem cate o bere si sa discutam probleme etnice.

[Tile]

Ecologia - o necesitate absoluta. Factura la curent se poate sectiona drastic prin instalarera de becuri economice care dau aceeasi lumina cu 85% mai putin curent electric (tried and tested) si folosirea de electronice si electrocasnice din clase superioare de consum energetic (clasele A, B).
Case eficiente energetic se pot construi fara probleme in functie de buget de la sistemul AMVIC la case realizate din BCA cu elemente de portanta din beton armat si structuri de tip studwork american cu elememte de rezistenta din otel cu izolatie din vata minerala.

[eXpander]

@ sh_ol: Investitia in panouri fotovoltaice se presupune ca se va amortiza in aprox. 8-10 ani. Asta cel putin la costurile actuale.

Fiind un urmaritor fidel al canalelor Discovery, am vazut ca se lucreaza la niste panouri solare care sunt mult mai ieftin de produs si sunt flexibile, prin urmare costurile vor scadea destul de mult.

Plus de asta, in cazul in care produci mai mult curent de cat consumi, compania electrica iti va da o parte din bani inapoi - te va plati pentru curentul care-l introduci in retea.
Nu stiu daca asa e si in Romania, dar in alte tari occidentale stiu sigur ca e asa.

Si eu am de gand sa-mi construiesc o casa, deoarece ma enerveaza sa stau la bloc. Si atunci am sa incerc sa fac tot posibilul pentru a reduce costurile de intretinere si dependenta de companii private pentru furnizarea resurselor (gaz, curent etc)

[raresvintea]

Ecologia - o necesitate absoluta. Factura la curent se poate sectiona drastic prin instalarera de becuri economice care dau aceeasi lumina cu 85% mai putin curent electric (tried and tested) si folosirea de electronice si electrocasnice din clase superioare de consum energetic (clasele A, B).
Case eficiente energetic se pot construi fara probleme in functie de buget de la sistemul AMVIC la case realizate din BCA cu elemente de portanta din beton armat si structuri de tip studwork american cu elememte de rezistenta din otel cu izolatie din vata minerala.

te contrazic in leg cu becurile economice, in primul rand ca lumina lor nu se apropie de cea naturala si eu unul nu o suport ca multi oameni, iin procesul de fabricatie se consuma mult mai multa energie, se polueaza mediul cu mercur, un metal greu, si timpul de amortizare al costurilor este mare, in plus un bec "economic" nu incape in orice lampa, in orice veioza de multe ori trebuind sa renunti la abajour.

in leg cu clasele de energie tin si aici sa te contrazic. luam un caz concret. frigiderul de acum 20 ani care raceste un aliment in jumatate de ora si un frigider actual care raceste intr-o ora. este o intreaga treaba doar de marketing, pt ca un frigider actual intradevar va consuma sa zicem 1kW pe ora, dar pt a raci va fii necesar sa stea o ora jumate aprins, pe cand clasicul frigider va consuma 1.5kW si va sta jumatate din timp aprins!

fizica nu s-a schimbat si daca ai face niste calcule simple ai vedea ca tot vechile frigidere/masini de spalat etc sunt mai bune. un alt exemplu: masina de spalat. o masina noua de spalat sta sa incalzeasca apa la 90C in jumate de ora pe cand cugirul vechi sta un sfert de ora deoarece intradevar are o putere mai mare, ceea ce se traduce imediat printr-un timp de asteptare mai mic.

toti marii producatori iau consumul pt o ora. in schimb daca ai calcula foarte simplu puterea consumata pe un intreg ciclu de spalare/racire etc ti-ai da seama ca sunt identice, dar la o masina actuala de spalat un program de albe dureaza o ora si la vechiul cugir dureaza trei sferturi de ora si ambele spala la fel de bine.

toate lucrurile pot fii demonstrate prin legile fizicii! am calculat, am mai calculat inca odata si o sa iti dai seama ca toate noile produce sunt o mare gaselnita.

P.S. rezistenta de incalzire de la ambele masini de spalat tot din clasica nichelina sunt facute, bobinajul tot la fel de bine se face, numai ca marii "producatori" trebuie sa surprinda pe oamenii neavizati ca vai de mine ce am scos noi!

daca cineva vrea sa ma contrazica la cele afirmate sa vina cu argumente clare, si daca doreste il invit la mine sa puenm totul pe hartie!

[Artanis]

E fals ce spui privitor cel putin la frigidere: randamentul si izolatia termica la un aparat nou este mai bun decat la unul vechi - nu doar din folosirea unor materiale mai bune, ci si din simplul fapt ca un frigider, cu timpul, nu mai etanseaza la fel de bine. Putem face o proba practica daca vrei, doar ca nu prea stiu cum.

Ideea de a lua electrocasnice si componente PC care sa consume mai putin, o am de mai mult timp, si tin cont de wattage-ul fiecarei componente, sau de acel raport performance/watt, care este din ce in ce mai mediatizat Si power management-ul este mereu activ la PC-ul casnic. Cred ca e o atitudine corecta.

Alta atitudine buna ar fi - in contextul cu ecologia - ca fiecare dintre noi sa colecteze deseurile selectiv: plastic, sticla, hartie, metale.

[Agnostic Front]

Degeaba colectezi deseurile selectiv daca atunci cand vin aia de la Rebu, Urban si care or mai fi, arunca totul la gramada intr-un camion si pleaca mai departe... (remember containerele alea colorate cu Hartie, Plastic, Sticla)

[Artanis]

Mda, unii asa fac, si e aiurea, dar cica oricum le sorteaza ei apoi...Probabil prefera sa munceasca mai mult.

[blue_led]

pentru cei ce se preocupa de incalzirea globala
cum mama dreaq s-au produs glaciatiuni pe pamintul asta si cum tata lu dreaq s-au si topit gheturile ? au tras dinozaurii pirturi pina s-a imbogatit atmosfera cu metan ( pentru cine nu cunoaste metanul are efect de sera mai intens decit sifonul rasuflat)

pamintul primeste intre 500W si 1kW pe m2 de la soare. caldura ce o produce omenirea e ca un chibrit aprins aruncat intr-un vulcan.

caz concret:
downloadul softului de pe net cu un computer cu sursa de 1200 W + monitor de 24 inci e mai putin poluant ca cd-ul cu acelasi soft ?
o sa se cumpere la firma 4 ups-uri de 20 KVA pentru 3 servere . cit de "green" e un switch cisco 6500 cu sursa de 8,5 kVA ?

[dios]

Pai da, dar acele modificari de care vorbesti s-au intamplat fara 6 miliarde de oameni, cu relatii de afaceri, de viata si de moarte.

downloadul softului de pe net cu un computer cu sursa de 1200 W + monitor de 24 inci e mai putin poluant ca cd-ul cu acelasi soft ?

O idee interesanta, dar acelasi download il poti face si cu un Asus Eee PC care consuma cat un sfert de bec

o sa se cumpere la firma 4 ups-uri de 20 KVA pentru 3 servere . cit de "green" e un switch cisco 6500 cu sursa de 8,5 kVA ?

Daca firma aia se ocupa cu salvatul focilor si acel UPS reprezinta back-up-ul pentru rutele a catorva milioane de exemplare, atunci este destul de green

Ideea e alta, nu sa devenim absurzi si sa taiem oriunde vedem, ci sa optimizam ce poate fi optimizat, sa consumam, unde se poate, mai putin, avand aceleasi rezultate, sau chiar mai bune. In fond, este o problema de eficienta, de castiguri sporite chiar. Scazi cheltuielile, scazi consumurile, cresti profitul.

[Coco]

Ecologia - o necesitate

Study: Global Warming May Release Pollutants Into the Atmosphere - New concerns about glacier melting raised by study

It was found that toxic compounds that used to be commonly used in pesticides, electric equipment, paints and other products have accumulated in the glaciers, and despite current reductions in use, can be released in dangerous levels by melting.

This phenomenon will likely not immediately effect nations not bordering significant glacial masses, such as the U.S.. However, states bordering glacial regions, such as Canada, Greenland, Iceland, and much of the European Union could be at short-term risk from the release of toxins. The long-term global effects remain unknown.

[blue_led]

mai simte cineva acum poluarea datorata locomotivelor cu aburi?
pina nu se vine si cu date concrete sa ne ingrijoram de superpoluare ramine doar o idee emisa la un pahar de vorba.
chimicalele poluante totusi se descompun in timp

6.5 miliarde de oameni x ~300g de cacat pe zi ! asta poluare

ma freaca unii la cap la un post de radio sa-mi calculez amprenta de carbon .
de ce nu freaca guvernantii sa dubleze suprafata de padure ?
daca omenirea ar dubla suprafata impadurita am mai avea probleme cu codoiu ?

[Agnostic Front]

Dincolo de bunul-simt si respectul pe care ar trebui sa il avem cu totii fata de ceea ce ne inconjoara (ma refer la Natura), ecologia a devenit un trend socio-politic pe spinarea caruia functioneaza un (deja) imens "aparat" (as indrazni sa-i spun chiar industrie, din care in mod evident nu lipsesc "fanaticii" si "indoctrinatii"), din pacate fara alte rezultate notabile in afara celor de ordin demagogic, propagandistic si de imagine. Oricare alt "animal" in afara OMului traieste in perfecta armonie cu mediul inconjurator, ba mai mult, fiecare creatura are un rol al sau foarte bine definit. Omul, nu si nu, "batman, batman..."

[quintus]

Yepp cam asta este ecolojia un trend, un big fu.in BS. Natura isi are natura ei, o calcam prea mult pic un pic in picioare ne modeleaza, o calcam mai mult in picioare os a disparem, mare scofala. Deocamdata suntem la stagiu de bolox.

[Neo]

pentru cei ce se preocupa de incalzirea globala
cum mama dreaq s-au produs glaciatiuni pe pamintul asta si cum tata lu dreaq s-au si topit gheturile ? au tras dinozaurii pirturi pina s-a imbogatit atmosfera cu metan ( pentru cine nu cunoaste metanul are efect de sera mai intens decit sifonul rasuflat)

pamintul primeste intre 500W si 1kW pe m2 de la soare. caldura ce o produce omenirea e ca un chibrit aprins aruncat intr-un vulcan.

caz concret:
downloadul softului de pe net cu un computer cu sursa de 1200 W + monitor de 24 inci e mai putin poluant ca cd-ul cu acelasi soft ?
o sa se cumpere la firma 4 ups-uri de 20 KVA pentru 3 servere . cit de "green" e un switch cisco 6500 cu sursa de 8,5 kVA ?

Ledu` are dreptate aici Global warming este mai nou un motiv de a te da cu partea dorsală de pământ că salvezi planeta prin faptul că ai doar HDDuri WD Green Series în PC, eventual și o sursă 95% Platinum efficiency, dar îți folosești procesorul la 1%.

Nu există chestii cu adevărat ecologice. Am folosit un laptop Dell cu procesorul la 1% timp de 4 ore jumătate, ceea ce reprezintă cam 50% mai mult battery life span, dar cu ecranul la o luminozitate aproape imposibilă. Am făcut-o de nevoie, pentru că era necesar să țină cât mai mult, dar compensează curentul acela consumat în minus încordarea ochilor mei pe parcursul orelor respective?

Ca o idee, durata de viață a bateriei a fost lungită așa mult nu de scăderea frecvențelor procesorului și ale plăcii video în principal, cât de scăderea luminozității ecranului. Epic fail.

A, și apropos, o nouă glaciațiune bate la ușă. A ne crede pe noi responsabili de ea este ca și cum râma din glastră se crede responsabilă de eșuarea negocierilor de la masa UE.

[Coco]

Al Gore Responds To Climate Critics: You Can’t Wish It Away

[Coco]

Biofuel 3.0: A Third Wave Of Biofuels Emerges

Progress Made On Carbon Capture, Despite Conservative Sniping

Green Plastics, Water Tech And Management Software Are Hot Among Clean Tech Investors

[Agnostic Front]

Sper sa mi-o luati in nume de rau, dar dati-mi voie sa va fac o recomandare:
Daniel Goleman - Inteligenta Ecologica
Va asigur ca nu veti pierde timpul si ca veti avea parte de o lectura deosebita.